Блок питания на Top223

[hawkman]

с фазировкой все нормально. если бы что то было не так он бы вообще не запустился..

[lsdy]

Лампочка,если впаяна после выпрямительного высоковольтного конденсатора и должна тухнуть,после ограничения пускового тока.Ваш VR1 греется из-за того что гасит напряжение на которое не рассчитан,свыше 200 или почти 200В.Какова индуктивность первичной обмотки.Какой зазор в трансформаторе.Большее напряжение может быть вызвано тем, приходит нестабильный сигнал с обратной связи,микросхема получает сигнал что нужно больше мощи,докачивает,но моща не уходит и плюет на супрессор,что ему не нравится,но при этом Мур не должен греться,если греется блокировочный диод MUR-слишком большой ток пропускает,что говорит о большой индуктивности первичной обмотки.если греется супрессор,при стабильной обратной связи,значит не хватает индуктивности первичной обмотки,так как транец не вкачивает нужную мощу,микросхе дает больше тока,что опять же ведет к нагреву супрессора,но не адет необходимвй результаты на выходе.Внимательно проверьте цепь обратной связи,собрана ли она один в один со схемой?Точно ту же оптику используете?Если убеждены в правильности монтажа и сборки. все ошибки в намотке трансформатора
To Uselock вместо диода 1n4148 ставьте диод класса ультра фаст(mur,fr),у меня в схеме 4148 и шоттка не отрабатывали как надо,только быстрые диоды

[Uselock]

Вообщем измерил индуктивность (прямо в плате - может в этом ошибка?) - была почти в 2 раза больше расчетной. Уменьшил увеличением немагнитного зазора. В итоге ничего не изменилось кроме того, что лампочка больше не вспыхивает при цыканьях микросхемы. Только в момент включения в розетку один раз моргнет и все.

Диод в выпрямителе ОС заменил на FR207. На холостом ходу там 7,3В; на выводе С микросхемы (после оптопары) 5,9В

Где копать дальше? Как пользоваться осциллографом в таких схемах?

[lsdy]

Напряжение на C пине вроде нормальное.лампочка как раз и должна один раз загореться(она ограничит пусковой ток,пока сетевой выпрямительный конденсатор не заряжен(фактически это режим КЗ)) надо смотреть форму напряжение на дрейне(увидите генерацию,примеры нормальных стабильных генераций привидены даташите)(примерная форма импульса),и в паять шунт в разрыв Sourсe на Ом(важно чтоб был режим разрывных токов),увидим форму тока .что на выходах по напряжениям?проблема в том что просто увелечением зазора регулировать на 2 раза индуктивность нежелательно,микросхема может не прокачать мощу через такой зазор.Так же прочитайте правила трассировки,микросхемы powerInt критичны к ним.На радиолоцмане был русский перевод.Использовали PlExpert для расчетов?(http://narod.yandex.ru/100.xhtml?bludge ... ck-R01.pdf хорошо расписан расчет)меня смущает емкость С4(на 2 порядка ниже,чем в других топах,попробуйте ее поменять на 1uF(за энергию этого заряда внутренний счетчик в топе отсчитывает 16 тактов и затем идет старт-ожидание сигнала с ОС,так или иначе это видно по форме сигнала на Drain БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ ТАМ ВЫСОКОЕ НАПРЯЖЕНИЕ)),хотя схема из даташита.
Внимательно проверьте правильность сборки

[Uselock]

Рассчитывал по книге Семенова.
С4 увеличил - ноль реакции.
Как я понимаю для осциллографа нужен внешний делитель?

[Uselock]

Прикладываю картинку сигнала на Drain'е.

Что еще интересно: подпаял резистор 1,5МОм с вывода "С" на землю и БП стал без нагрузки запускаться с первого раза. С нагрузкой по прежнему не работает.

P.S. Блин! Коснулся очередной раз щупом вывода С и ТОПку пробило...

[Wiew]

Uselock,какая амплитуда на осцилограмме? полярность сапрессора часом не попутали...

[Uselock]

Амплитуду не успел замерить.
Диод D1 точно верно включен, а у моего 1,5KE200CA нету полярности. Он как я понял симметричный...

[Wiew]

А как можно проверить фазировку обмоток?

L-metr есть? тогда записывайте
при последовательном включении обмоток индуктивность будет увеличиватся, при встречном - уменьшатся.
условно примите вывод какой либо обмотки за начало (пометьте для удобности чем нибуть) измерьте ее индуктивность, потом подключите с любым выводом другой обмотки, теперь меряете две обмотки, если инд. выросла значит начало подключили к концу, если уменьшилась значит два начала в куче и т.д.

[lsdy]

Прикладываю картинку сигнала на Drain'е.

Сигнал может быть только таким какой показан на посту выше,в зависимости от схемы подавления импульсов ,проводов обмотки трансформатора и его сборки может меняться время установки постоянного напряжения на импульсе,но форма строго прямоугольная,как показана.Пожалуйста провидите схему по которой проводилась трассировка(есди трассировка не представляет коммерческий интерес выложите и ее)http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=31264правила трассировки плат для TOPов.Очень внимательно проверьте правильность монтажа.Кажется вы перепутали фазировку обмоток.Старайтесь выполнить все по правилам и инструкциям PowerInt,схема капризна в этом отношении и никаких вольностей не допускает.Предоставленная вами форма сигналов не соответствует рабочему блоку питания.
Расскажите как мотали трансформатор,какая марка феррита.
Если обозначить выводы трасформатора с вашей схемы сверху вниз,то первичную обмотку вы должны начинать с вывода 2 и закончить выводом 1,при намотке первичной же обмотки мотать с вывода 3 и закончить выводом 4,те физические начала первичной и вторичной обмоток противоположны друг другу.
PS расчет по Семенову мне не давал необходимый результат,слишком большой +-

[lsdy]

Рассчитывал по книге Семенова.
С4 увеличил - ноль реакции.
Как я понимаю для осциллографа нужен внешний делитель?

Вы можите обойтись и без внешнего делителя,дело в том что ваша топина стартанет уже на 60В выпрямленного точно,такие пуски надо осуществлять например через латр,опасно подавать сразу 220В.

[Uselock]

Прилагаю печатку.
Завтра постараюсь купить новую ТОПку, проверю фазировку по методу Wiew
ЛАТРА жаль нет..
О результатах отпишусь
Спасибо вам за помощь!

[lsdy]

Возможно упустил,сообщите о конструкции трансформатора.все какой зазор марка феррита,как осуществляли намотку.если есть эти топины зачем покупать новые,принцип работы у всех один,главное разобраться,выполняя эту работу получите количество типичных ошибок,что поможет в будущем избежать их или быстро устранить

[Uselock]

Проверил фазировку как советовал Wiew. Всё правильно было.
Сердечник у меня Ш5Х5. Феррит не знаю какой - выпаял его из зарядки от мобильника.
Первичка 207 витков, вторичка - 17, обмотка ОС - 9 вит.
Сердечник уже имеет зазор в центральном керне около 0,25мм + я еще под боковые стороны 2 слоя изоленты подложил (подгонял индуктивность)

[Uselock]

Нарыл старый PIExpert, который с этими топками работает. Так вот он непременно хочет, чтоб я ставил TOP223Y, а я купил как на зло TOP224Y Неужели есть какая-то разница кроме мощности? Пишет на все сердечники кроме парочки огромных, что магнитный поток сильно превышен...
И еще он мне в 2 раза меньше витков и индуктивности посчитал, чем Семенов..

[Wiew]

прикинул вайперовской прогой при виходе 12в 2А:
Transformer
----------
Primary Inductance : 514uH
Leakage Inductance : 15uH
Imax : 1,1A With Bmax=260mT
Core Material : N87 - SIEMENS - Bsat=360mT
Geometry : E16/8/5
Primary Winding : 106 - AWG 30 // 1 (первичка)
Auxiliairy Winding : 16 - AWG 43 // 1 (служебная)
Main Output Winding : 17 - AWG 23 // 1 Вторичка)
это при 100кгц, тепла на трансформаторе до 1 Вт, тоесть грется нехило, плюс 1,5вт на сапрессоре.
Имхо, сердечник надо поболее..

[hawkman]

для БП 12в 1А я использовал сердечник Е25/17/7. E16/8/5 мелковат для БП с 12 в 2 А нагрузки....
Для своего БП использовал TOP234Y. Мощноват, но другого не было. расчет трансформатора делал то этому апноуту AN_SMPS_ICE2xXXX_V12.pdf Все завелось с полпинка. при нагрузке 1 А все чуть теплее комнатной температуры..

[lsdy]

Нарыл старый PIExpert, который с этими топками работает. Так вот он непременно хочет, чтоб я ставил TOP223Y, а я купил как на зло TOP224Y Неужели есть какая-то разница кроме мощности? Пишет на все сердечники кроме парочки огромных, что магнитный поток сильно превышен...
И еще он мне в 2 раза меньше витков и индуктивности посчитал, чем Семенов..

В том и дело что семенов считает от индуктивности,а експерт от напряжения Vor.
Должна меняться микросхема,после оптимизации,выбирайте вашу микросхему и запустите оптимизацию еще раз,если хотите сразу оттолкнуться от имеющейся микросхему и трансформатора пользуйтесь PLdesigner,разницу между 2мя софтинами в том что експерт из имеющейся библиотеки строит самый оптимальный вариант (качество выходных параметров и минимальная стоимость) а дезайнер работает сразу с пользовательскими настройками

[Uselock]

Всем привет!
Вообщем смотал половину первички. Сделал как сказал PI Expert 4.0. Всё замечательно работает!
Но хочется разобраться в чем же фишка? Почему у Семенова такие расчеты получаются? Формулы вроде вполне адекватные, а результат нет.. Как так?

[lsdy]

Вот здесь приводится расчет,исходя из отраженного напряжения
viewtopic.php?p=571811#p571811