Интеллектуальный конвертер тепла проточной воды

[Brigadir]

МИФ, ну Вам же надо на халяву горячей водички = вот я и показал. А ещё я думал на крышу наматать черный шланг и прикрыть его стеклом = получился бы проточный халявный нагреватель. Когда нибудь сделаю такой.

[MIF]

МИФ, ну Вам же надо на халяву горячей водички = вот я и показал. А ещё я думал на крышу наматать черный шланг и прикрыть его стеклом = получился бы проточный халявный нагреватель. Когда нибудь сделаю такой.

Советую почитать о таких понятиях как флуд и флейм. Надеюсь лишне напоминать, что здесь не МЯЯЯУ. (не для ответа)

[Brigadir]

Да ладно, не обижайцся. Продолжай свой бред.

[MIF]

Да ладно, не обижайцся. Продолжай свой бред.

С удовольствием продолжу эту тему. Ты всё называешь бредом, что не можешь опровергнуть аргументами?

КАР. Следующее твоё подобное высказывание, формирующие ложное общественное мнение в конце темы и я буду ставить вопрос о бане!

[Кашпо]

Тут похоже Вы ошиблись. Температура сливной воды, врядли превышает 30 градусов цельсия, соответственно для нагрева 5ти градусной воды, в идеальных условиях теплообмена, из-за одинаковой теплоемкости калории разделятся ровно поровну, а значит 35 пополам это 17, 5, вода станет теплее на 12,5 градуса

вы просто не вкурсе про существование разных схем теплообменников. Почитайте про противоточные теплообменники.

[nik-as]

Советую почитать о таких понятиях как флуд и флейм. Надеюсь лишне напоминать, что здесь не МЯЯЯУ. (не для ответа)

Кто это тут флудом занимается? По моему этой теме как раз место в другом разделе, по крайней мере на этот раздел она ни как не тянет.
Системы рекуперации тепла давно и с успехом используются, и твоя попытка приделать сюда
МК, это всё равно что приделать х..н бабушке, но тогда она станет дедушкой, а зачем нам два дедушки?
А если серьёзно, то всякий мало мальски нормальный проект начинается с расчётов, и всё сразу встаёт на свои места.
Может быть ты продемонстрируешь их нам, какого экономического эффекта стоит ожидать от сего "чуда" инженерной
мысли. А пока что это просто пустая трепотня, то есть ФЛУД.

[MIF]

Системы рекуперации тепла давно и с успехом используются, и твоя попытка приделать сюда
МК...

Регулировать подачу сточной воды в теплообменник - это моё предложение по модернизации данной системы. Но, тема создана для того, что бы каждый мог предложить свою модернизацию и все могли это обсудить в режиме "Умных Мыслей".
Некоторые данные изложены в ПДФ второго поста темы. Найду больше - добавлю.

КАР. Если нечего сказать по делу, а всё же хочется - это и есть флуд. Режим разговоров в стиле "МЯЯЯУ" для данной темы меня категорически не устраивает!

[nik-as]

Регулировать подачу сточной воды в теплообменник - это моё предложение по модернизации данной системы.

Модернизировать для чего?
Что то у меня есть такое ощущение, что для коммерческого использования.

А "твои" "расчёты", всего лишь красивый рекламный буклет.
Хотелось бы всё таки увидеть реальные цифры, стоимость самой системы, стоимость работ по
переоборудованию системы водоснабжения и водоотведения, а некоторым может потребоваться
и переоборудование помещения. Это дорогой мой не в люстру МК воткнуть. Стоимость работ и
сроки окупаемости могут оказаться несоизмеримыми.

[ko666ka]

Тут похоже Вы ошиблись. Температура сливной воды, врядли превышает 30 градусов цельсия, соответственно для нагрева 5ти градусной воды, в идеальных условиях теплообмена, из-за одинаковой теплоемкости калории разделятся ровно поровну, а значит 35 пополам это 17, 5, вода станет теплее на 12,5 градуса

вы просто не вкурсе про существование разных схем теплообменников. Почитайте про противоточные теплообменники.

приведите свои расчеты и планируемую конструкцию, с учетом того, что речь идет о сточных водах. сточных, понимаете?
городить в квартире или даже в частном доме теплообменник для сточных вод считаю нерациональным., т.к. для теплоотдачи необходима большая площадь соприкосновения, двух сред и для получения желаемого эффекта мы отгородим несколько кубометров площади.
я не спорю что для промышленных предприятий это выгодно, но никак не для малых объемов. для малых объемов в таком случае рулят электрочайники. причем кипяток можно разбавлять без всяких там выстраиваний глобальных конструкций - просто в ванночке.

к тому же здесь предложено отгородить "горячие" стоки от "холодных" - какие будут температурные границы? и где должен стоять датчик температур? и что этот теплообменник будет работать только один час в день? сколько калорий вы сэкономите за год?

[Aladdin]

То, что предложенный теплообменник не эффективен, это понятно. Но с другой стороны при принятии душа 30 мин расходуется около 10 КВт. (20 КВт\час). Неплохо было бы вернуть, хотя бы половину.
Если в принципе передача энергии при нагреве может идти с такой скоростью, значит можно запустить в обратном направлении. Вот о чем надо подумать.

[MIF]

Регулировать подачу сточной воды в теплообменник - это моё предложение по модернизации данной системы.

Модернизировать для чего?
Что то у меня есть такое ощущение, что для коммерческого использования.

Нет Никас. Всё что я выкладываю, делается для доступности и народного развития. Не коммерческого, а именно народного! Публикую то, что интересно мне лично и, как я считаю, будет интересно и многим людям. Поэтому с удовольствием участвую в обсуждении без флуда и т.п.
То, что меня интересует в коммерческом смысле, это не для публики и такое я не публикую и темы об этом не открываю.
Кроме того, всё что открыто для всех, любой может использовать в личных или коммерческих целях. В этом смысле я инициатор данной темы, то есть открываю для всех и даю возможность всем сообща модернизировать. А для нас всех, такую возможность даёт РадиоКот - в этом и смысл.

Насчёт расчётов согласен, их там практически нет, есть только выкладки сумм и рентабельности. В наших краях свои расценки и своя рентабельность. Например, людям, которые платят фиксированную цену, данная установка практически не привлекательна. Но, частников заинтересует в первую очередь. Всё дело в том, что тенденция в Евроазии, по примеру Запада, идёт к счётчикам, индивидуализму, частничеству. В этом смысле я опережаю события, поднимая тему о возврате тепла нагретой воды.
Кроме того, Д. Медведев задал правильный курс на экономию в стране. Этот курс вообщем правильный и я его так же поддерживаю.

Материалов на тему вышеупомянутого конвертера тепла в сети я не нашёл. Надо будет сделать ещё один заход поиска.. Если кто-то увидит в сети что-то полезное для данной темы, то пишите мне в ЛС или выкладывайте здесь, а я размещу ссылки во втором посте данной темы.

[ko666ka]

Давайте считать вместе. Люди не моются кипятком вода разбавляется до 38-39 градусов (только что измерила), при принятии душа - вода охлаждается до 35 - 36 градусов за 30 сек (цифры при выливании воды в пластиковый тазик). Допустим в канализацию поступило 35 градусов, как бы не были изолированны трубы 10 градусов смело списываем на нагрев трубопровода и самого теплообменника получаем 25 градусов. Допустим у нас теплообменник представляет собой трубу с тонкой перегородкой. Площадь перегородки допустим 1 кв. м. по половине течет холодная вода вверх по второй вниз идет сток. Заодно в сточном отверстии монтируем фильтр который хозяин с превеликим удовольствием будет очищать, а под ним клапан для полного заполнения теплообменной камеры, ну, естественно, датчик уровня. Значит камера наполняется и происходит теплообмен. Дельта t составит в начале теплообмена 20 градусов и стремиться к 0. Ща поищу формулу расчета по отношению к площади.

[ko666ka]

MIF, а Вы почему не считаете?
можете еще учесть:

Ориентировочные значения термического сопротивления
теплоносителей

Теплоноситель rз , м 2 ⋅ К / Вт
Вода загрязненная (7,19 ÷ 5,3) ⋅10 −4
» среднего качества (5,3 ÷ 3,4) ⋅10 −4 *
» очищенная (3,47 ÷ 1,72) ⋅10 −4 *
Досчитаю - сверим результаты. Только Вы первый свои выложите.

[nik-as]

Не коммерческого, а именно народного!

Кроме того, Д. Медведев задал правильный курс на экономию в стране. Этот курс вообщем правильный и я его так же поддерживаю.

С каких это пор горячие латышские парни стали печься о благосостоянии россиян?

[Aladdin]

Именно они начали отстрел ворон на территории кремля, в 1918 году.
Латышские стрелки осуществляли охрану цитадели революции!!!

[MIF]

Именно они начали отстрел ворон на территории кремля, в 1918 году.
Латышские стрелки осуществляли охрану цитадели революции!!!

Везде Шариковых хватает.

С каких это пор горячие латышские парни стали печься о благосостоянии россиян?

А где здесь "латышские парни"? Не латышские, а рижские. И не о "благосостоянии россиян", а о благосостоянии людей. И закончим на этом, вернёмся к теме.

А то, я уже упоминал, что когда сказать по теме нечего, а хочется, пальцы сами в пляс идут, здравствуй дядя - это флуд!

MIF, а Вы почему не считаете?

На данном этапе расчёты считаю излишними.

[Murlock]

MIF, а Вы почему не считаете?

На данном этапе расчёты считаю излишними.

отсутствие расчетов часто переводит "умные мысли" в диаметрально противоположную категорию, что на этой ветке равнозначно флуду(по-вашему)

[Brigadir]

Вообще то Миф прав: г...о греет Считать не обязательно, побольше есть надо и почаще ср...ь!

[MIF]

Вообще то Миф прав: г...о греет Считать не обязательно, побольше есть надо и почаще ср...ь!

Слив с унитаза не касается данной темы.
Что же касается холодной воды из сливного бачка, которая охлаждает канализацию, то есть по крайней мере два пути избежать этого.
Ставить клапан, отсекающий холодные сливы.
Устанавливать мини-конвертеры отдельно для душа или чего нужно.

[myx]

Даже если эту систему поставить не на общую канализацию, а просто на слив с ванны, то и в этом случае будет в ней толк. Не большой, но будет. Повышение на один градус - тоже результат. Но несовершенство теплоизоляции в бойлерах крадет градус. Поэтому данная система будет работать на пользу только в одном случае - при качественном изготовлении и из качественных материалов.

Подкину дров:
Предварительно нагревать воду можно пустив медную трубку вокруг газовых конфорок на кухонной плите. Тем самым при каждом приготовлении пищи использовать ранее не используемое тепло, которое в пустую вылетает в вытяжку.