С чего начать программировать микроконтроллеры?

[DIHALT]

Если он есть это не значит, что он хороший. Скорей всего какая нибудь студенческая поделка.

[aleksandr-zh]

понятно
пошел чстой воды халивар (священные войны)

отписываюсь от этой бесполезной для новичка темы

[dosikus]

ДЛ НОВИЧКА НУЖНЫ ИНЫЕ КРИТЕРИИ (я всё их пишу, пишу в обучалке, да не допишу...)
Нам надо:
-корпус ДИП - чтобы дома, без станции, и на коленке спаять (и не сломать глаза от шага о пол миллиметра)
-простой синтаксис

Александр , сходи к DIHALT на сайт . Почитай .
Думаю поменяешь свое мнение...

[aleksandr-zh]

ДЛ НОВИЧКА НУЖНЫ ИНЫЕ КРИТЕРИИ (я всё их пишу, пишу в обучалке, да не допишу...)
Нам надо:
-корпус ДИП - чтобы дома, без станции, и на коленке спаять (и не сломать глаза от шага о пол миллиметра)
-простой синтаксис

Александр , сходи к DIHALT на сайт . Почитай .
Думаю поменяешь свое мнение...

я прекрасно знаю его сайт, его обучалки и платы ))

[Мурик]

Мурик, а коллекторные выводы на МК и порт надо до резистора выводить или после? И еще: а какая полярностью включения диодов?

Порт и МК подключаются прямо к коллекторам транзисторов.

[DIHALT]

Ну во первых о корпусах. Через мой сайт и мои тексты прошли тысячи человек. И обратная связь у меня это многие тома переписки. И по опыту - многие начинают с дипов на макетке. Но это лишь до первой печатной платы ЛУТом. После чего с дипов быстро переходят (уже на второй-третьей поделке) на соик и TQFP. Если лазерный утюг получается, то в ход идет уже FTDI с ее ssop28 корпусом, а там и до ARM недалеко. Так что не надо заранее человека записывать в вечных новичков. Эта стадия пролетается за несколько дней.

О понятности -- синтаксис Си символьный, да. И сразу его не поймешь. Но для этого есть пояснения и комментарии.
Плюс на том же Си вынесено куда больше информации о процессе и устройстве контроллера. Я не говорю о том, что вы привели отнюдь не равнозначные примеры. Не сбивайте с толку начинающего. В бейсиковском примере нет ничего. Ни какой привязке к аппаратуре. Хотя ее не может не быть.

Код: Выделить всё

Config PortA=output 
Led = Set                            что такое LED какой это вывод порта?
If key=1 then Led=Reset     что такое Key  Где это описано?

на Си это будет (опустив определения что такое LED KEY и Reset)

DDRA = 0xFF;
LEDPORT |=1<<LED;
if(Key==1) LEDPORT &=~(1<<LED);

Немногим сложней.

[radio-kot]

radio-kot а почему бы вам не попробовать "выпустить" максимально дешевый усб программатор. рублей за 200 можно даже без корпуса и даже не спаяный, но макс дешевый. я думаю 200руб отдаст каждый начинающий.

Дак это и так есть. Просто вы не смотрели внимательно прайс. Там предлагается дешевый чип прошитый под прогер типа STK500 и все компоненты дешево и в наличии там перечислены. 200 рублей и получится.

[radio-kot]

я покупал у Михаила, но то было давно, когда у него действительно было дешевле

Пишите какую-то фигню. Вы хоть посмотрели бы цены в начале.

У них ( у тех про кого вы пишите ) ATmega8A-AU 90 руб у известно кого 70 руб
У них ATmega16A-PU 145 руб у известно кого 90 руб

Есть разница ? Это самые популярные AVR у заказчиков.

ATmega128A-AU 200 руб у них 220 руб,
AT90usb162 у них вообще нет, у Семенова есть в наличии.

PIC18F2550 у Семенова есть в наличии и дешевле чем у них.

15 декабря у Семенова будут ( оплачена коробка 560 штук ) ATmega8 A-PU в dip28 недорогие, а не по ГРАБИТЕЛЬСКИМ 145 рублям как в "НН".

[Maxim1441]

Товарищи, спасибо за горы холивара!
Но я так по программатору и не понял

[dosikus]

Товарищи, спасибо за горы холивара!
Но я так по программатору и не понял

А вывод такой :
Если нужно прошить один контроллер , замучав его и себя - собирай по схеме подобной корабельниковской.
Если хочешь и далее заниматься PicMicro , не знать проблем и в добавок иметь прекрасный отладчик и мини лог.анализатор с UartTools- купи/сделай pickit2.

[Maxim1441]

Если хочешь и далее заниматься PicMicro , не знать проблем и в добавок иметь прекрасный отладчик и мини лог.анализатор с UartTools- купи/сделай pickit2.

Дык он вроде для PIC'ов? Хотя чего там: спаять я его вряд ли смогу, а покупать - дорого. Я ведь не деньги на этих МК собираюсь зарабатывать, так, хобби, поэкспериментировать немного...

Мурик, а схама Ваша получается так должна выглядеть:

[radio-kot]

Maxim1441, УБЕРИ ИЗ ПОДПИСИ СВОЙ ПОГАНЫЙ САЙТ С ПОРНУХОЙ !

Мозги включи и совесть свою поищи !

Но я так по программатору и не понял

Советую делать программатор PicKit2 - выше толковал - он и отладчик и сам является отладочной платой с кучей железных мулек для обучения программированию.

Так понятно ?

Можете собрать упрощенную версию по статье в РАДИО 2010-11 - функции будут теже, только напруга тагета 5 вольт и все. Для хобби достаточно.

[aleksandr-zh]

нет, Михаил, не понятно
на ней что есть? резистор, 8 светодиодов и кнопка
я понимаю, что даже на этом можно сделать многое (я сделал несколько уроков на PICsimulator/ могу выложить тут),
но нет главного: НАГЛЯДНОСТИ (а свой я продал как безполезную для новичка вещь - брал по акции от Микрочип в Chip-nn)
не зря же я рискнул делать свою плату, и сделал их кол-ве 50 штук
осталось около 30-35, и это - за пару месяцев!
и дешевле, и вкуснее!

Михаил, я не против вас, как продавца. Но ВЫ - ЛУКАВИТЕ
Будьте проще и ЧЕСТЬнее

[ARV]

сколько можно холиварить... каждый кулик свое болото хвалит.
а тот, кто на самом деле ХОЧЕТ ОСВОИТЬ что-то, обычно берет первое попавшееся и пробует, набивает шишки и т.д., а не хныкает "подскажите, с чего начать"... С НАЧАЛА НАЧАТЬ, с чего еще... блин, как я начинал, когда ни интернетов не было, ни деталей шикарных, - ничего практически! какие-то обрывки страниц из книжек в руки попадали - и по ним делали устройства... но ведь делали же!

[radio-kot]

не понятно на ней что есть? резистор, 8 светодиодов и кнопка

Схема на сайте производителя в руководстве и на плате все компоненты и номиналы подписаны.

Что есть для обучения я выше уже написал - все что PicKit2 использует для своего функционала там и есть.

нет, Михаил, не понятно на ней что есть? резистор, 8 светодиодов и кнопка


ВЫ - ЛУКАВИТЕ. Будьте проще и ЧЕСТЬнее [/color]

Это вы пишите без указания цен. Я написал конкретные цены - любой может зайти на сайты и увидеть правда это или нет.

[dosikus]

а свой я продал как безполезную для новичка вещь

Александр , я в недоумении ...
Вероятно бесполезность выражается в том что нельзя (как ты думаешь) прошивать DIP корпуса.
Вот ты здесь пролетел, так пролетел.
Цена вопроса: 1 ZIF панель , отрезок шлейфа , переключатель и штекер.
Шлейф распаивается прямо на ZIF.
Смотри -
http://vrtp.ru/index.php?showtopic=9327&st=240#

[llast]

Maxim1441, УБЕРИ ИЗ ПОДПИСИ СВОЙ ПОГАНЫЙ САЙТ С ПОРНУХОЙ !

Мозги включи и совесть свою поищи !

+5555555

Еще вчера охренел от ссылки на сайт. Похоже мы тут зря напрягаемся.
Админы подредактируйте подпись.

[radio-kot]

но ведь делали же!

я платы на миллиметровке разводил, потом кернил, потом ресфедором лаком рисовал плату по кернению. Ляпота.

Тогда ПК вообще не существовали еще.

[aleksandr-zh]

а тот, кто на самом деле ХОЧЕТ ОСВОИТЬ что-то, обычно берет первое попавшееся и пробует, набивает шишки и т.д., а не хныкает "подскажите, с чего начать"... С НАЧАЛА НАЧАТЬ, с чего еще... блин, как я начинал, когда ни интернетов не было, ни деталей шикарных, - ничего практически! какие-то обрывки страниц из книжек в руки попадали - и по ним делали устройства... но ведь делали же!

ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН!
аналогично и у мення было...

[aleksandr-zh]

а свой я продал как безполезную для новичка вещь

Александр , я в недоумении ...
Вероятно бесполезность выражается в ...

ничего не понял...