Блок питания из энергосберегающей лампы

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Иногда встречаются различные обсуждения, но слишком поверхностно.
Кто делал, поделитесь решением :)

Вот типичная схема энергосберегающей лампы, не помню откуда стыренная:
1-173-3.jpg
(22.54 КБ) 6259 скачиваний
Что я делаю: на дроссель L3 доматываю вторичную обмотку на сколько позволяет свободное место, которая идет на диодный мост из быстрых диодов и в нагрузку.
Все 4 выводы лампы закорачиваю.

Все хорошо - схема не греется, ток в нагрузку идет. Но напряжения маловато, ток получается небольшим. Или надо перематывать обе обмотки более тонким проводом (свободного места нет) чтобы уместить больше вторички, или ?

Иду по правильному пути: устраняю зазор в дросселе (теперь уже трансформаторе): отлично - напряжение сразу существенно увеличилось и ток тянет очень хорошо. Доволен. Но тут проблема: транзисторы начинают перегреваются, без радиатора никак. Даже на таком маленьком токе, при котором на дросселе с зазором все было холодное. А почему начинают греться транзисторы если устраняю зазор?

У меня нет цели снять максимальную мощность, а хотя-бы половину.
Пытаюсь получить с 5 Вт лампы ток 250 мА при напряжении 14 В.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Подбросив вместо дросселя трансформатор из зарядника телефона, получил такой эффект - транзисторы вообще холодные, при том что достаточно неплохой ток на выходе получаю. Но напряжения чуть чуть не хватает.

Я так понял нужно правильный трансформатор сделать и все.

Вопрос - с зазором или без?
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7576
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Сообщение Соник »

Кажется в однотактных блоках питания трансформаторы должны быть с воздушным зазором :dont_know:
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Соник писал(а):Кажется в однотактных блоках питания трансформаторы должны быть с воздушным зазором :dont_know:
Ну это само собой разумеется...

Вопрос про схему, что выложена в первом посте.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19077
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

Кажется в однотактных блоках питания трансформаторы должны быть с воздушным зазором
в однотактных прямоходах без зазора.
зазор необходим только в обратноходах.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Мучитель микросхем
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Пт дек 11, 2009 11:40:54

Сообщение Wiew »

Upgrader, в этой схеме значительно влияют количество и отношение витков токового трансформатора, емкость конденсатора паралельно лампе (см. вашу схему приведенную выше)
а также индуктивность дросселя, вообще довольно сложная штука, хотя методом тыка кое-что можна поиметь, в общем эксперементируйте, вряд ли кто нибуть даст вам дельный совет...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Wiew писал(а):Upgrader, в этой схеме значительно влияют количество и отношение витков токового трансформатора, емкость конденсатора паралельно лампе (см. вашу схему приведенную выше)
Ёмкость конденсатора параллельно лампе я замыкаю. С ним работает очень плохо, почти никак.
Wiew писал(а):а также индуктивность дросселя, вообще довольно сложная штука, хотя методом тыка кое-что можна поиметь, в общем эксперементируйте, вряд ли кто нибуть даст вам дельный совет...
От дросселя вижу как сильно зависит все, сложно подобрать что-то.

Лампа Camelion LH5-2U 5W (транзисторы 13001, но заменил на более мощные на время "допиливания")
Как уже говорил, с зазором в дросселе - ток и напряжение не очень большие. Без зазора - большие, но схема перегревается. Я добился хорошей работы отрегулировав зазор методом научного тыка - теперь работает именно так как и хотел, нагрева транзисторов почти нет.
Зазор устраняется собиранием их двух дросселей одного (зазор в одной половинке сердечника).

Не на всех дросселях остается место для намотки второй обмотки. У меня есть выбор - я взял тот, в котором было место. А если нет - наверно нужно будет перематывать более тонкой проволокой аккуратно виток к витку. Причём я так понял чем больше витков первички - тем лучше.

Окончательная схема, которая отправляется на долгую и счастливую работу:
1-173-3 - копия.jpg
Доработанная схема
(49.47 КБ) 4833 скачивания
Если нужно что-то делать по другому - скажите пожалуйста, не молчите.

Если кто-то будет тоже пытаться что-то делать - обязательно включайте схему через лампочку небольшой мощности (20-60 Вт), по ней сразу видно аномальное потребление, частенько у меня возникающее во время экспериментов с трансформатором.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Примерно такие схемы испльзуются в переносных лампах, где используются ЛДС и лампа накаливания, там на дросселе намотана вторичная обмотка, которая переключателем типа П2-к замыкает ЛДС и подключает ко вторичной обмотке лампу накаливания на 10 вт... .
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5816
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж

Сообщение >TEHb< »

Кажется, на схеме забыта перемычка, закорачивающая С7.
Усложнять просто. Упрощать сложно.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

>TEHb< писал(а):Кажется, на схеме забыта перемычка, закорачивающая С7.
Нет, без С7 тоже нормально не работает, аномально повышается потребление.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Сообщение Aladdin »

Радиоконструктор 2005 №2 и в Радио тоже было описание БП из лампы. Номер не помню.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 785
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2010 21:45:37
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Coolish »

Если я правильно понимаю, то C7 берёт на себя постоянную составляющую, и напряжение на дросселе становится переменным без подмагничивания (а в некоторых лампах немного иная схемотехника, и дроссель в явном виде подключен к средней точке емкостного делителя напряжения).
Получается, зазор в сберегайке используется для повышения максимального тока дросселя, ценой снижения индуктивности?
Сделать хотел грозу, а получил КоЗу
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Сообщение kaetzchen »

дело в том что в штатном режиме С7 и Л3 обеспечивают частоту \40-50кГц\ и ограничивают ток через лампу.если из Л3 сделать транс и нагрузить то принцип нарушается- не понимаю почему работает хоть и работает дефакто :)) а сильнее нагрузишь и фиг знает что там за частота и напруга???
вот очень неплохая статья из 2х частей..поищите там же гдето ссылкаа и на первую--http://www.radiolocman.com/shem/schematics.html?di=56463
еще во время разогрева спиралей ток через контур с С5 очень большой...если лампа плохая а спмрали целые--горят транзисторы... имхо С5 надо вырезать или увеличивать
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Сообщение serg_ns »

А к чему эту старую тему подняли? :roll:
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2012 19:19:36

Сообщение xommo »

может маленько не по теме и с опозданием, но можно ли из энергосберегающей лампы сделать диодную?я в этом плохо разбираюсь, хотя лампу энерго сберегающую разобрал, и думаю стоит ли в неё тестером тыкать или пожить еще немного.... :))
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Сообщение serg_ns »

Лучше, конечно, пожить еще немного :)
Сделать можно, я делал (даже фотку, когда-то выкладывал), но вот если
плохо разбираюсь
, то лучше не надо :)
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 641
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 20:34:39
Откуда: Краматорск

Сообщение headshotbacs »

Upgrader писал(а):доматываю вторичную обмотку на сколько позволяет свободное место
Позвольте поинтересоваться проводом какого диаметра? Сколько у вас получилось витков, и на какой ток рассчитано устройство-потребитель?

У меня схема полностью схожа с вашей, однако с незначительным отличием:
Изображение
Вложения
1-173-31.JPG
(32.02 КБ) 18216 скачиваний
Изображение
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 447
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 11:39:13
Откуда: Украина, Марганец

Сообщение tantrum »

Так кто-то добился более-менее нормальных результатов?
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Сообщение serg_ns »

Что кроется под термином "нормальных"? :)
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 447
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 11:39:13
Откуда: Украина, Марганец

Сообщение tantrum »

serg_ns

Тех, которое бы устроили того, кто задумал это.
Ответить

Вернуться в «Питание»