Кстати, 1 человеческая сила считается приблизительно 0,3-0,4 лошадиной. Так что не понятно, зачем такие мощности. Просто нужна коробка передач. Тоесть цеплять двигатель не к колесу, а к педалям, а там управлять скоростями. Тогда можно и 220 вт. Это будет вполне себе полноценный человек.
core2duo писал(а):И что ?
Сколько это в человеческих ?
Я так предполагаю усилие мужской ноги примерно 100 кГ (я исхожу от того, что человек держит свой вес 60 -150 кг на одной ноге, среднее значение 100 кг. Если вес небольшой - 70 кГ, то человек может носить на плечах ещё 50 кГ со средним усилием). А теперь это усилие надо пересчитывать на рычаг педали, отношение редукции на ведущее колесо и среднюю скорость велосипеда. В результате узнаем примерную мощность велосипедиста.
Про электропривод: подумайте о шуруповерте - это мотор+ редуктор+2 аккумулятора(1 аккумулятор в работе, второй на всякий случай). Диапазон оборотов в принципе подойдет, момент на валу 40 Нм тоже приличный, для велика должно хватить. Цена: 3-4 тысячи не очень и велика для такого благородного дела. Габариты - незаметные(достаточно малые). Вес - тоже мал. Время поездки на 1 зарядке - не могу точно сказать, но на первое время хватит(думаю минут на 15-30 ,но этого для велика нормально + запасной аккумулятор в кармане). Есть переключатель скорости, в комплекте = зарядное устройство. Короче можно попытаться приладить шуруповерт. Тем более есть патрон, в который зажмете ось с ведущей звездочкой цепи. Не понравиться? Шуруповерт снимаете и пользуетесь им для закручивания винтов и саморезов. Максимальную скорость надо расчитать не более 40 км/час(надо быть скромнее в этом деле, велосипед не мотоцикл: слабая рама, отсутствие подвески и слабые колеса, и ограниченный запас аккумулятора).
Ну мне поднять себя из положения "сидя на корточках" в "стоя" на одной ноге трудно. Будем считать, что это предельное усилие. Моя масса 70 кг. Тогда сила, которую я приложил равна приблизительно 700 Н. Длинна моей педали от середины оси вращения до оси вращения "держалки для ноги" составляет 17 см. Тогда момент на оси педали 700*0,17=119 (Н*м). Но это максимальный момент, когда рычаг педали параллелен земле. Для получения среднего момента нужно интегрировать. Сейчас сделаю.
А не проще ли ногами крутить педали? Ведь ваш этот электропривод при первом попадании в дождь/слякоть/грязь хрюкнется, не раздумывая. А ноги есть всегда и всегда готовы к работе (если человек не инвалид - для инвалидов кресло-каталку надо, а не велосипед)
Сколько лет с момента изобретения велосипеда люди крутят педали, и ничего - никто не умер от этого
Ну вот, покушал и посчитал. Получается максимальная работа за один оборот равна 4*m*g*R, где m- масса человека, R- расстояние от точки приложения силы до оси вращения. g-ускорение свободного падения. У меня эта работа равна 466 джоулей. Но это абсолютный максимум. (Согласитесь, больше собственного веса на педаль надавить трудно ). Однако это не мощность, а лишь работа за один оборот! А можно совершать один оборот и 6 секунд, и 0,3 секунды... Тоесть действительно, двигатель на 1 кВт это оправданно.
(Кто интересуется, почему такая работа, могу подробно изложить)
РадиоЛоматель писал(а):Ну вот, покушал и посчитал. Получается максимальная работа за один оборот равна 4*m*g*R, где m- масса человека, R- расстояние от точки приложения силы до оси вращения. g-ускорение свободного падения. У меня эта работа равна 466 джоулей. Но это абсолютный максимум. (Согласитесь, больше собственного веса на педаль надавить трудно ). Однако это не мощность, а лишь работа за один оборот! А можно совершать один оборот и 6 секунд, и 0,3 секунды... Тоесть действительно, двигатель на 1 кВт это оправданно.
(Кто интересуется, почему такая работа, могу подробно изложить)
Опять же, смотря для какой скорости (редуктор). Я же говорил как то: двигатель Д-6(велосипедно/мопедный) в 1,5 л/с едва возил велосипед до скорости в 30 км/час. Крутая горка уже не по силам ему, а педалями я эту горку осиливал.Но это не значит, что я сильнее 1,5 лошадей, просто редукция ниже.
Brigadir писал(а):Я так предполагаю усилие мужской ноги примерно 100 кГ (я исхожу от того, что человек держит свой вес 60 -150 кг на одной ноге, среднее значение 100 кг. Если вес небольшой - 70 кГ, то человек может носить на плечах ещё 50 кГ со средним усилием). А теперь это усилие надо пересчитывать на рычаг педали, отношение редукции на ведущее колесо и среднюю скорость велосипеда. В результате узнаем примерную мощность велосипедиста.
Если ты пару раз пнёшь ногой 100 кг, даже не спеша, то к велосипеду близко не подойдёшь после этого. Одень на ногу гирю в 32 кг и пошагай по комнате, только кота убери подальше.
И ещё, на всякий случай. Попробуй сесть на велосипед и без толчка сдвинуться с места, надавив на педали.
MIF писал(а):И ещё, на всякий случай. Попробуй сесть на велосипед и без толчка сдвинуться с места, надавив на педали.
Запросто! А чтобы это сделать легко - есть низкие передачи! Если уж делать эту порнографию с движком на веле, то ставить его нужно на ось педалей.... Тогда большая мощность двигателя не потребуется - ведь будет 18-27 передач!
Или под седлом и передачу зацепить за цепь.... но тогда будет только 6-9 передач, мало....
Им не понять значение фразы: "Воля або смерть!"
"Если у вас есть кошка, вы возвращаетесь не в дом, а домой."
Пэм Браун
Вы имеете в виде сесть на неподвижный вел, обе ноги поставить на педали, рукой держась, чтобы не упасть, а потом просто нажать на педали? Так?
Тогда повторюсь - запросто!
В подтверждение: в нете валяется прикольная реклама, в которой лисапедрист останавливается на светофоре, чтобы не упасть берётся за стоящую рядом машину, включается зелёный, отпускает машину и начинает ехать.... а дальше интереснее...
Им не понять значение фразы: "Воля або смерть!"
"Если у вас есть кошка, вы возвращаетесь не в дом, а домой."
Пэм Браун
Black-and-White писал(а):Вы имеете в виде сесть на неподвижный вел, обе ноги поставить на педали, рукой держась, чтобы не упасть, а потом просто нажать на педали? Так?
Тогда повторюсь - запросто!
Разумеется так.
Сдвинуться с места удастся лишь выполнив приём по переносу тела вперёд. А если тело не сдвигать, то надо быть Гераклом.
Потом, поддерживать движение и наращивать скорость можно лишь небольшими усилиями по педалям. Но, сдвинуть велосипед с мёртвой точки без выполнения трюков с переносом массы тела велосипедиста - слишком самонадеянная затея.
core2duo писал(а):То есть ,что бы просто ехать вполне хватит 150 ватт.
На электровелосипеды, как правило не устанавливают моторы мощностью менее 250 Ватт. Думаю и вам не стоит..
Если дорого идёт в гору, то нужно повышенное усилие, что бы удерживать скорость. Слабый моторчик может просто остановиться. Но, если двигаться только по ровной горизонтальной поверхности и в начале движения отталкиваться ногой или набирать скорость педалями, то и 150 Ватт может хватить. Разогнался и включил моторчик..
MIF писал(а): Но, сдвинуть велосипед с мёртвой точки без выполнения трюков с переносом массы тела велосипедиста - слишком самонадеянная затея.
Бред. Просто нужно поставить передачу пониженную. Тогда даже давить не сильно придется, просто ногу расслабить, чтоб она своим весом давила на педаль.
На самой низкой передаче я взбирался в горку под 60 градусов, не прилагая особых усилий.
Если ты пару раз пнёшь ногой 100 кг, даже не спеша, то к велосипеду близко не подойдёшь после этого. Одень на ногу гирю в 32 кг и пошагай по комнате, только кота убери подальше.
