Сварочный инвертор

Варим не только борщ :)
Аватара пользователя
FreshMan
Друг Кота
Сообщения: 6296
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 00:57:15
Откуда: Ukraine

Re: Сварочный инвертор

Сообщение FreshMan »

Ага, тоесть т-тор не будет отдавать всю мощу и будет ее накапливать пока не войдет в насыщение....?
А можна каким-то образом выяснить где начало и конец у неизвестного т-тора...?
Tell Me The Truth
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Сварочный инвертор

Сообщение Starichok51 »

косой мост - это однотактный прямоходовый, насколько я знаю.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
gyrator
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 19:09:27

Re: Сварочный инвертор

Сообщение gyrator »

Starichok51 писал(а):косой мост - это однотактный прямоходовый, насколько я знаю.

Косой мост (однотактный мост) может быть прямоходовым, обратноходовым и смешанным, т.е передавать энергию в прямой такт и одновременно накапливать её в сердечнике (зазоре), а затем передавать в нагрузку во время обратного такта. Однако, в подавляющем большинстве казённых и самопальных варилок используется прямоходовая версия этой топологии.
lexx_l
Вымогатель припоя
Сообщения: 653
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 12:26:56
Откуда: Днепропетровск

Re: Сварочный инвертор

Сообщение lexx_l »

FreshMan писал(а):Ага, тоесть т-тор не будет отдавать всю мощу и будет ее накапливать пока не войдет в насыщение....?
А можна каким-то образом выяснить где начало и конец у неизвестного т-тора...?

Начало и конец - дело условное. Смотриш на намотку. Выбираеш на любой из обмоток начало (сугубо произвольно) и потом смотриш чтоб намотки были в одну сторону и соответственно определяеш начало другой обмотки. Если переполюсовать обе обмотки одновременно - то считай что ты ничего непереполюсовывал. Есть еще один способ определить http://www.elektroportal.ru/articles/art-86-2.html.
Теперь по первому вопросу - транс будет отдавать всю мощу накопленную в сердечнике, но так как сечение его маловато то и ток будет маловат. А попытки увеличить этот ток приведут к тому что сердечник больше неможет накапливать, а ты в него пытаешся еще запихать - в итоге сердечник насыщается и получается из транса обычная катушка без сардечника, естественно возрастает ток через ключи и БАБАХ.
Аватара пользователя
FreshMan
Друг Кота
Сообщения: 6296
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 00:57:15
Откуда: Ukraine

Re: Сварочный инвертор

Сообщение FreshMan »

gyrator писал(а):Косой мост (однотактный мост) может быть прямоходовым, обратноходовым и смешанным,

Может кто-нибудь скинуть, для сравнения, три схемки косого о которых пишет gyrator...?
Tell Me The Truth
lexx_l
Вымогатель припоя
Сообщения: 653
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 12:26:56
Откуда: Днепропетровск

Re: Сварочный инвертор

Сообщение lexx_l »

Могу скинуть тока прямохода. Двух других ниразу невидел. Вот те прямоход - в народе Бармалей
Вложения
shema.gif
(113.49 КБ) 690 скачиваний
Аватара пользователя
FreshMan
Друг Кота
Сообщения: 6296
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 00:57:15
Откуда: Ukraine

Re: Сварочный инвертор

Сообщение FreshMan »

Эту схему я оказываетсяы уже видел..... :))
Вот на другие бы две посмотреть для сравнения, что ж там такого то да напридумывали.....??? :shock:
Tell Me The Truth
lexx_l
Вымогатель припоя
Сообщения: 653
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 12:26:56
Откуда: Днепропетровск

Re: Сварочный инвертор

Сообщение lexx_l »

ИМХО: чтоб из этого прямохода сделать обратноход - переполюсовываем транс и увеличиваем раза так в 3 сечение сердечника (в итоге габариты просто бешенные). Чтоб сделать смешанный - непереполюсовываем транс, увеличиваем сечение, увеличиваем ток на первичку (чтоб достаточно намагнитить сердечник), и вторичку делаем со средним отводом и добавляем один силовой диод (чтоб снимать ток на обоих ходах). Но это так - фантазии на скорую руку.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Сварочный инвертор

Сообщение Starichok51 »

я тоже не видел обратноходовые на несколько киловатт.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
lexx_l
Вымогатель припоя
Сообщения: 653
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 12:26:56
Откуда: Днепропетровск

Re: Сварочный инвертор

Сообщение lexx_l »

Starichok51 писал(а):я тоже не видел обратноходовые на несколько киловатт.

Тама просто сердечник должен быть огромным...
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Сварочный инвертор

Сообщение Starichok51 »

козе понятно... и с большим зазором, чтобы накопить столько энергии.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
FreshMan
Друг Кота
Сообщения: 6296
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 00:57:15
Откуда: Ukraine

Re: Сварочный инвертор

Сообщение FreshMan »

Starichok51, немного ранее я задавал Вам такой вопрос:" зачем в цепи затворов транзисторов Т7,Т8,Т9,Т10 стоят резиторы которые шунтируюся диодами (или наоборот).....???"
На что Вы мне ответили: "через резисторы затворы заряжаются, а через диоды - разряжаются. разряд через диод получается быстрее заряда через резистор."
Я вот на досуге еще раз переварил все это и подумал: "все оно-то логически сказано правильно, но....! зачем же нам так усложнять себе жизнь, не проще ли бы было затворы "голым" проводом соединрть с выходами микросхем....??? Появился импульс и т-тор зарядился (тоесть емкость затвор-исток), пропал - разрядился...."
схема: http://valvolodin.narod.ru/schems/Bolshakov/1_.gif
Tell Me The Truth
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Сварочный инвертор

Сообщение Starichok51 »

FreshMan, нельзя очень быстро заряжать и разряжать затворы. у полевых транзисторов есть такой параметр, как допустимая скорость изменения напряжения на стоке (dU/dt), ее превышать нельзя. скорость заряда снижают сопротивлением резистора. обычно через этот же резистор и разряжают затвор. но иногда, как в данной схеме, разряд делают быстрее, через малое сопротивление открытого диода.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
FreshMan
Друг Кота
Сообщения: 6296
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 00:57:15
Откуда: Ukraine

Re: Сварочный инвертор

Сообщение FreshMan »

А как расчитать какой ток будет течь в цепи первичной обмотки т-тора в зависимости от скважности, или коэф. заполнения управляющих импульсов.... :oops: :shock:
Tell Me The Truth
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Сварочный инвертор

Сообщение Starichok51 »

FreshMan, у тебя к формулам с детства отвращение, а на этот вопрос без формул ответить невозможно.
к тому же, это очень долго рассказывать и объяснять, потому что для каждой топологии формулы разные.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
sergey777.68
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 355
Зарегистрирован: Вс ноя 16, 2008 08:45:46
Откуда: Вологда

Re: Сварочный инвертор

Сообщение sergey777.68 »

Добрый день.Очень много схем которые можно повторить и самая повторяемая (без бах)Бармалей с оптронным управлением .Мои испытания проходят на 90кгц и феррите e-55
и получаем ток 160а легко.Схема маломощного б.п на ka1h0165 показала себя отлично (не нужен таймер на реле) время вкл 30сек что дало возможность напрямую вкл реле.
qaki
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2009 22:17:22
Откуда: МО

Re: Сварочный инвертор

Сообщение qaki »

sergey777.68 писал(а):получаем ток 160а легко

На какой сети? На хорошей да, а на дохлой и Бармалей раком встанет. Повышенные требования к качеству сети общее свойство всех инверторов на генетическом уровне. :o
sergey777.68
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 355
Зарегистрирован: Вс ноя 16, 2008 08:45:46
Откуда: Вологда

Re: Сварочный инвертор

Сообщение sergey777.68 »

Если плохая сеть надо делать вольтдобавку на 400v.Схема GYSMI195 cхему могу выложить.
Аватара пользователя
FreshMan
Друг Кота
Сообщения: 6296
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 00:57:15
Откуда: Ukraine

Re: Сварочный инвертор

Сообщение FreshMan »

Starichok51, тополигии то топологиями, но посудите сами, что в моей мостовой, что в полумостовой ( косарике ) везде будет течь импульсный ток и в зависимости от коэф. заполнения эффект. значения тока будет разным.... :))
Т.е для импульсного тока должна быть универсальная формула.....
Я както читал книжку "силовая электроника для любителей и рофессионалов", там автор приводил какие-то формулы....
Я несколько раз перещитывал но всеровно получалось неправдоподобие.....
Tell Me The Truth
lexx_l
Вымогатель припоя
Сообщения: 653
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 12:26:56
Откуда: Днепропетровск

Re: Сварочный инвертор

Сообщение lexx_l »

sergey777.68 писал(а):Если плохая сеть надо делать вольтдобавку на 400v.Схема GYSMI195 cхему могу выложить.

Давай конечно!!!
Ответить

Вернуться в «Сварочное оборудование»