Каскад с общим эмиттером.

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
Maxim1441
Грызет канифоль
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 21:16:30
Откуда: Barnaul
Контактная информация:

Re: Каскад с общим эмиттером.

Сообщение Maxim1441 »

Соорудил такой усилитель:
Изображение
Т.е, как понял, этот усилитель двухкаскадных, причем первых каскад выполнен на "составном транзисторе". На выход поставил мощный П215. Как я понял, R1 и R3 подают на базу напряжение смещения, R2 заменяет нагрузку в первом каскаде. C2 - конденсатор связи. C3 - улучшает звук в телефоне. На вход цеплял ридер в режиме плеера. Головной телефон B1 TONSIL W66
Изображение

Оказалось, что мощность такой конструкции довольна высокая, т.к. чтобы не было искажений громкость на ридере убавлял на 2/3, а на максимуме головной телефон чуть не прыгает. :) Звук, кстати, относительно, конечно, вполне приличный - по крайней мере все слова разоббрать можно. :))

Вопрос: а как можно согласовать выход усилка с низкоомной нагрузкой, т.е. динамической головкой? Я пробовал ее напрямую включать - звук совсем плохой становится, но слышен...

И еще один: я правильно понимаю, что:
а)если заменить П215 на маломощный транзистор (хоть на тот же П30), то выходная мощнось усилка уменьшиться?;
б)если добавлять еще новые каскады, то выходная мощнось усилка будет увеличиваться?

Заранее спасибо.
Вложения
001.jpg
(17.54 КБ) 3627 скачиваний
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Каскад с общим эмиттером.

Сообщение Света »

Поставить трансформатор. Найти какой-нибудь старенький карманный приёмничек с трансформаторным выходом или абонентский громкоговоритель. В крайнем случае можно поставить какой-нибудь маломощный силовой понижающий трансформатор.
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Аватара пользователя
Maxim1441
Грызет канифоль
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 21:16:30
Откуда: Barnaul
Контактная информация:

Re: Каскад с общим эмиттером.

Сообщение Maxim1441 »

Спасибо, но про трансформатор я знаю. Но вопрос в том, как без трансформатора нужно поключать динамическую головку? Просто интересно, как в теории это делается.
Аватара пользователя
ST@S
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 08:36:16
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Каскад с общим эмиттером.

Сообщение ST@S »

http://balancer.ru/tech/forum/2006/12/t ... .9464.html схема на первой же странице)
Перед тем, как улучшиться, ситуация ухудшается.
TDA7294 + ИИП 350W + Орбита 35АС-016 = танцует весь микрорайон...
Аватара пользователя
Maxim1441
Грызет канифоль
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 21:16:30
Откуда: Barnaul
Контактная информация:

Re: Каскад с общим эмиттером.

Сообщение Maxim1441 »

Если Вы про эту:
Изображение
А я думаю, что про эту, ибо там она одна. То я не совсем понимаю, куда мне ее применять в своей схеме. И там же на двуполярное питание рассчитано.
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Каскад с общим эмиттером.

Сообщение Света »

Maxim1441 писал(а):... Просто интересно, как в теории это делается.

Если просто, можете почитать в журналах Радио №11, 1963г, стр.42, №11, 1964, стр.38, а также в куче книжек, в которых есть расчёт таких усилителей.
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Аватара пользователя
Maxim1441
Грызет канифоль
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 21:16:30
Откуда: Barnaul
Контактная информация:

Re: Каскад с общим эмиттером.

Сообщение Maxim1441 »

Ок. Спасибо. Полез в журналы.
Аватара пользователя
ST@S
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 08:36:16
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Каскад с общим эмиттером.

Сообщение ST@S »

Ну как применять? Нужно взять пару КТ814 (нижнее плечо) и КТ815 (верхнее плечо), базы соединить, подключить из к правому (по схеме) выводу С2, а нагрузку подключать последовательно с ёмкостью 2200...6800мкФ. Минус этой ёмкости - к минусу питания, плюс ёмкости - к минусу нагрузки, плюс нагрузки - к точке соединения эмиттеров. Ессно, будут искажения типа ступенька. Этот вопрос предлагаю проработать самостоятельно в качестве "практики" :tea:
Перед тем, как улучшиться, ситуация ухудшается.
TDA7294 + ИИП 350W + Орбита 35АС-016 = танцует весь микрорайон...
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Каскад с общим эмиттером.

Сообщение aen »

Maxim1441 писал(а): И там же на двуполярное питание рассчитано.
Какое двухполярное?
Вы мое сообщение чуть выше читали и ссылку на журнал открывали?
viewtopic.php?p=653719#p653719
aen писал(а):Очень много про это уже здесь писали на форуме. Вот для начала эту книжку скачай.
Стр. 61 - 67
Там хорошо все описано. На картинке отрывки из той статьи.
Нельзя сказать, что схема там удачная, но в статье принципы описаны.

http://www.amradio.ru/radio_book/vrl/vrl_020.djvu
Где Вы тут двухполярное напряжение увидели?

Изображение



Вот еще один усилитель. На старых транзисторах, как и у Вас.

http://www.amradio.ru/radio_book/vrl/vrl_024.djvu

Изображение
Вложения
1.JPG
(29.3 КБ) 2728 скачиваний
1.JPG
(27.14 КБ) 3051 скачивание
Последний раз редактировалось Jemchug Чт дек 23, 2010 20:18:54, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Maxim1441
Грызет канифоль
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 21:16:30
Откуда: Barnaul
Контактная информация:

Re: Каскад с общим эмиттером.

Сообщение Maxim1441 »

Да я понял, уже, что туплю :) Спасибо.
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Каскад с общим эмиттером.

Сообщение aen »

Вот в этой книжке полно всяких УНЧ на кремниевых транзисторах.

http://www.amradio.ru/radio_book/vrl/vrl_106.djvu

Статья называется "Схемотехника карманных приемников", а в них само-собой есть УНЧ на любой вкус.
А лучше сразу там все посмотреть. Там есть содержание каждого журнала.
http://www.oldradioclub.ru/radio_book/vrl/vrl_106.djvu
Вот например.

Изображение

А вообще цель у Вас какая?
Просто разобраться или хотите сделать?
Если сделать, то какие транзисторы Вам доступны?
Вложения
1.JPG
(60.88 КБ) 2419 скачиваний
Аватара пользователя
Maxim1441
Грызет канифоль
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 21:16:30
Откуда: Barnaul
Контактная информация:

Re: Каскад с общим эмиттером.

Сообщение Maxim1441 »

Хочу просто разобраться, как работают транизсторные УНЧ. Доступны мне в большом количестве германиевые транзисторы (в основном МП для спецприменений, вроде МП15), ну есть запас кремния вроде КТ315 и иже с ним.

Но я все же не могу понять, как можно (и возможно ли вообще) подцепить динамич. головку к моей схеме...
rustot
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
Откуда: Челябинск

Re: Каскад с общим эмиттером.

Сообщение rustot »

тут проблема какая - вам на низкоомной нагрузке нужно хороший ток при маленьком напряжении, а дальше то этот ток куда пускать? полвольта сядет на полезной нагрузке а остальные Uпит-0.5 на транзисторе/резисторе уйдут в тепло. если кпд вас не волнует то просто воткните резистор последовательно с нагрузкой. делать реактивную нагрузку - так сигнал вам покорежит. трансформатор самое разумное, но лениво конечно
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Каскад с общим эмиттером.

Сообщение aen »

Maxim1441 писал(а):Но я все же не могу понять, как можно (и возможно ли вообще) подцепить динамич. головку к моей схеме...
В общем случае не рассматривая всякие экзотические у Вас два выхода.
Или ставить трансформатор на выходе однотактного усилителя или делать двухтактный выходной каскад схем которых множество. Они могут быть и с однополярным питанием и двухполярным питанием. Выбор за Вами.
Все другие экзотические случаи как например эмиттерный или истоковый повторитель, который будет жрать огромный ток я не рассматриваю пока.

Что интересно все эти вопросы подробно рассматривались с подробными объяснениями в старых журналах радио.
Аватара пользователя
Maxim1441
Грызет канифоль
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 21:16:30
Откуда: Barnaul
Контактная информация:

Re: Каскад с общим эмиттером.

Сообщение Maxim1441 »

Хм... Вот в статье к этому УНЧ:
Изображение
есть формула расчета мощности:
Изображение
Или я дурак в математике (а так и есть, ибо учусь в аспирантуре по политологии :) ), или, если напряжение питания 9В и нагрузка 6 Ом (для примера), то, получается так:

P = 1,55*10^2 * (9^2 / 6) = 1,55*10^2 * (13,5) = 1,55*100 * 13,5 = 1,55*1350=2092,5 Вт :)) Как-то многовато что ли :))
Вложения
999000.jpg
(8.85 КБ) 2382 скачивания
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Каскад с общим эмиттером.

Сообщение aen »

Maxim1441 писал(а):Хм... Вот в статье к этому УНЧ:
............. нагрузка 6 Ом (для примера), то, получается так:
В этой схеме максимально достижимая теоретическая мощность будет равна напряжение питания в квадрате делить на восемь нагрузок.
Реально она конечно будет меньше.

Если у Вас транзисторы старые, то делайте этот усилитель. Сам когда то делал.
http://www.amradio.ru/radio_book/vrl/vrl_024.djvu

Изображение

Вся настройка в подборе R14, чтобы на выходе усилителя было напряжение половина питания.
Выходные транзисторы можно любые. И мощные и не мощные. Если на выход поставите маломощные конденсаторы, то питание больше 9 вольт не делайте и резисторы R12 и R16 поставьте 1 ком.
Вложения
1.JPG
(29.3 КБ) 2656 скачиваний
Аватара пользователя
Maxim1441
Грызет канифоль
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 21:16:30
Откуда: Barnaul
Контактная информация:

Re: Каскад с общим эмиттером.

Сообщение Maxim1441 »

aen писал(а):В этой схеме максимально достижимая теоретическая мощность будет равна напряжение питания в квадрате делить на восемь нагрузок. Реально она конечно будет меньше.

Спасибо! С Вашей формулой поллучается более правдиво :))
aen писал(а):Если у Вас транзисторы старые, то делайте этот усилитель. Сам когда то делал.

Не, как работает эта схема, я еще не разобрался - слишком сложно для меня, а вот предыдущую уже вполне освоил.
Аватара пользователя
еницар ларок
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2011 08:47:46
Откуда: от кошки

транзисторы !!

Сообщение еницар ларок »

ворост состоит в том :как расчитать мощность тока в базе транзистора я знаю а как расчитать его напряжение?перечитал всю обучалку но так и не нашол или не догнал? :dont_know:

Сюда перенес.
Почитайте тему с начала и если, что останутся вопросы, то продолжайте здесь.

aen
Вложения
03.gif90.gif
(8 КБ) 542 скачивания
новичкам не всегда везёт! :(
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: транзисторы !!

Сообщение Света »

А что такое диод Вы знаете? И как "рассчитать" прямое напряжение на диоде?
Лучше начните изучение транзистора с основ, изучите, сначала, что такое p-n переход...
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
rustot
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
Откуда: Челябинск

Re: Каскад с общим эмиттером.

Сообщение rustot »

посчитать можно только это ничего не даст, в формуле будут присутствовать температура и ток генерации конкретного экземпляра транзистора и формула будет логарифмической. то есть вы высчитаете что для рабочего диапазона токов коллектора вам нужно менять напряжение база-эмиттер от 720 до 750мв. но если транзистор разогреется это будет уже 780-810мв а у другого транзистора вроде бы той же маркировки будет 690-720мв. при попытке выставить точное напряжение база-эмиттер ток у вас будет гулять в десятки раз.

поэтому схемы строят так чтобы Uбэ формировалось нужным 'само', за счет обратных связей. то есть вы внешней обвязкой задаете что средний ток коллектора будет 10ма, а если он без изменения входного сигнала уплывет к 20ма то это изменение приведет к изменению напряжения на базе или эмиттере таким образом, чтобы вернуть ток к 10ма
Ответить

Вернуться в «Теория»