Передача сигнала по цепи питания

[AVP87]

Здраствуйте.
Существуют в автосигнализация иммобилайзеры, у которых передача сигнала от блока и до блокирующей реле идет по цепи 12В. Вот интересно как они это делают.
Знаю, что в нутри стоят не специализированые микрухи. Вот напиример в реле стоит пик и операционник.
Может кто знает принцип работы?

[stas00n]

Протокол 1-wire - первое что приходит в голову.

[AVP87]

Протокол 1-wire - первое что приходит в голову.

Протокол протоколом. Думаю протокол там свой, они как то передают по 12В высокочастотный сигнал. Главное можно повесить блок на замок зажигания, а релюху на аккумулятор и связь между ними будет.
В релюхе от сиги Эксилент на ОУ вроде как построен полосовой фильтр. Могу написать какие элементы используются в блоках и релюхах

[AVP87]

в блек баге
8l05a стаб
LN2003A сборка транзисторная
LM2903 ОУ
Связь с релюхой ведется по цепи зажигания, и как раз в блоке еще на этой цепи стоит дроселек.
В релюхе все залито лаком и трудно разобрать что стоит...

В екс 3
2931а стаб
chad lp29
lm2904M ОУ
PIC

В екс2,5
2903
2931A
PIC

В релюхах для них стоит
33072 ОУ
2931 стаб
PIC
ну и твердотелое реле

[stas00n]

...они как то передают по 12В высокочастотный сигнал...

А в чем проблема передать ВЧ сигнал? дроссель ставится в цепь 12В и все. Если ток небольшой то можно резистор вместо дросселя; возможно сигнал придется усилить, для этого наверное и операционник стоит.

[tipoya]

Так делается в энергетике.

[Kavka]

Наверное почти так же как и передача данных по электросети 220в. Так же как и передача видеосигнала по коаксеальному кабелю питающему видеокамеру. И т.д. и т.п.
Или вам конкретную схему надо?

[stas00n]

AVP87, блок-схема Вам:

[AVP87]

Так делается в энергетике.

Ну явно не так, ибо акто аккумулятор от остальных источников потребления не разделяется дроселями.

Наверное почти так же как и передача данных по электросети 220в. Так же как и передача видеосигнала по коаксеальному кабелю питающему видеокамеру. И т.д. и т.п.
Или вам конкретную схему надо?

В 220 совсем другой принцип. Там же переменка, А в кооксиалке развязывают питание и сигнал кондером и дроселем. В авто же так не сделаешь.

[AVP87]

AVP87, блок-схема Вам:

Ну, это все понятно, но я же сказал что нет развязки провода по которому питается и передается сигнал дроселем от акб

[tipoya]

Ну, это все понятно, но я же сказал что нет развязки провода по которому питается и передается сигнал дроселем от акб

Вы уверены? На больших частотах достаточно феритового колечка на плюсовом порводе.

[AVP87]

Уверен на сто процентов. Ибо их ставлю...
Надо еще сказать, что расстояния то небольшие и сопротивление провода мало.

[tipoya]

В 220 совсем другой принцип. Там же переменка, А в кооксиалке развязывают питание и сигнал кондером и дроселем. В авто же так не сделаешь.

Это почему?

[AVP87]

Это почему?

Ну потому что сигнал передается по штатной проводке, на которой может сидеть что угодно. Стартер же не развяжешь от аккума дроселем

[tipoya]

Уверен на сто процентов. Ибо их ставлю...
Надо еще сказать, что расстояния то небольшие и сопротивление провода мало.

Ну, может и не надо дросселя, хватает сигнала и так.
P.S. помоему Вы не в этой ветке задаёте вопрос.

[FUZZY_]

Вот то что используется А машина то какая ? То что написали в первом посте на 210704 смахивает

[AVP87]

Вот то что используется А машина то какая ? То что написали в первом посте на 210704 смахивает

Совсем не то, это КАН.

То что в первом посте это доп иммо
http://www.altonika.ru/goods.php?id=2

[FUZZY_]

Формат интерфейса

[AVP87]

Формат интерфейса

Ошибся это ЛИН, но они все равно передаются по своей отдельной линии

[stas00n]

Ну, это все понятно, но я же сказал что нет развязки провода по которому питается и передается сигнал дроселем от акб

Тогда есть еще 4 маловероятных варианта как это работает:
1. Достаточно индуктивности проводки.
2. Передатчик настолько мощный, что на сопротивлении проводки и внутреннем сопротивлении АКБ создает достаточный сигнал.
3. Приемник настолько чувствительный, что выделяет полезный сигнал из прочих шумов на линии питания.
4. Передатчик дает сигнал с полной амплитудой 0-12 В, декодер приемника питается от сигнала через диод.