Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Часы на газоразрядных индикаторах
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пт июн 20, 2025 15:31:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48866 ]     ... , , , 364, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пт янв 21, 2011 19:19:31 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 88
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:04:53
Сообщений: 2018
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Foks писал(а):
через 36 часов работы в мигающих точках уже разряд в лампе начал скакать и дёргаться. Это нормально? Анод и катод вроде включены правильно.

Я думаю, это нормально. Во многих неонках разряд дёргается. Иногда это появляется со временем, иногда со временем проходит. Неонки хитрые и непредсказуемые :)

Foks писал(а):
uldemir писал(а):
спользовал. две ИНС-1 последовательно с резистором 100кОм при питании от сети через диодный мост. Секунду горят, секунду - нет. Когда последний раз видел эти часы - работали нормально.

100 кОм :shock:
У них падение на разряде 60 В, а напряжение зажигания <90 В. (310-120)/100 = 1,9 мА :shock:

Это амплитудное значение тока. А действующее будет поменьше.

_________________
Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пт янв 21, 2011 19:30:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 1395
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7301
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Дык светящееся облако бегает из-за того что недостаточно тока для образования его по всей поверхности катода. Если бы покрывало весь катод - оно никуда побежать не могит. А так как не покрывает, оно все время рыщет в поисках наименьшей напряженности поля.

_________________
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пт янв 21, 2011 19:33:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 549
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Сообщений: 10701
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
:oops: во все как сложно)

_________________
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пт янв 21, 2011 20:27:52 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 88
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:04:53
Сообщений: 2018
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
uldemir писал(а):
Дык светящееся облако бегает из-за того что недостаточно тока для образования его по всей поверхности катода. Если бы покрывало весь катод - оно никуда побежать не могит. А так как не покрывает, оно все время рыщет в поисках наименьшей напряженности поля.

Но для полного покрытия катода разрядом для некоторых неонок нужно превысить номинальный ток раза в три.
Кстати, наименьшая напряжённость поля будет там, где расстояние между электродами максимально, так? Т.е. это какое-то вполне определённое место. Но почему тогда разряд не может успокоиться?

_________________
Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))


Вернуться наверх
 
В продаже новые LED-драйверы XLC компании MEAN WELL с диммингом нового поколения

Компания MEAN WELL пополнила ассортимент своей широкой линейки светодиодных драйверов новым семейством XLC для внутреннего освещения. Главное отличие – поддержка широкого спектра проводных и беспроводных технологий диммирования. Новинки представлены в MEANWELL.market моделями с мощностями 25 Вт, 40 Вт и 60 Вт. В линейке есть модели, работающие как в режиме стабилизации тока (СС), так и в режиме стабилизации напряжения (CV) значением 12, 24 и 48 В.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пт янв 21, 2011 20:29:11 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 16:28:19
Сообщений: 2108
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Гефестион писал(а):
Это амплитудное значение тока. А действующее будет поменьше.


Я предположил наличие конденсатора :roll: При маленьких токах напряжение будет близко к 310 В. При отсутствии кондёра конечно меньше.

_________________
Giggity giggity goo!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пт янв 21, 2011 20:59:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 1395
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7301
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Гефестион писал(а):
Кстати, наименьшая напряжённость поля будет там, где расстояние между электродами максимально, так? Т.е. это какое-то вполне определённое место. Но почему тогда разряд не может успокоиться?
Ну, тогда наибольшая. А в месте свечения, катод может нагреваться и деформироваться (этому я меньше верю), а вероятнее - в месте свечения катод "отравляется" за счет чего-нибудь и тогда в том месте напряженность поля падает и заряд перетекает в другое место, где на данный момент уже больше напряженность. Подробнее об этих процессах можно прочитать в старых книжках в серии МБР. Я их раньше читал, потом сдал зачет и благополучно забыл.
По поводу НУ - выпрямитель без конденсатора. Так что считайте действующее 220, а не амплитудное 310.

Тут тока что в штаны чуть не наделал. запускаю плату с часами на xc2c64a. Прошил первую версию, смотрю осциллографом - какой-то бред кажет. Начал смотреть исходники - действительно бред. Надо все же смотреть, когда дергаешь модули из других проектов и пытаешься на их базе сделать что-то другое. Ну ладно, ошибки исправил, кой-что переписал по-новой. Пытаюсь зашить - а программатор кристалл видит, а опознать не могет. Пришлось отключить кучу цепей (которых на момент первого программирования небыло) - тогда и опознался, и прошился. Кажется, осталось запаять только лампы и...

_________________
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пт янв 21, 2011 23:13:48 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 16:28:19
Сообщений: 2108
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Вот что, кстати: эффекты, скорее всего, тепловые, т.к. после непродолжительного отключения устройства и обратного включения разряд не дёргается.

Так же было и с теми лампами, которые я гонял на токе ~1 мА, правда там с каждым разом нужно было меньше времени, чтобы разряд начал прыгать. Надеюсь, всё же, что это не связано с выгоранием электродов.

_________________
Giggity giggity goo!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пт янв 21, 2011 23:37:32 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 88
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:04:53
Сообщений: 2018
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
На поведение разряда много факторов влияет: напряжённость поля, плотность тока, может быть и температура тоже. А ещё освещение и радиационный фон) Так что трудно сказать однозначно, почему он прыгает.
Кстати, если прикоснуться к неонке, то разряд обычно "притягивается" к этому месту.

_________________
Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пт янв 21, 2011 23:53:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 549
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Сообщений: 10701
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
:) последнее называется утечка тока на землю через твое тело)))

а еще плазма - очень сложная и хитрая штука..в ней всегда полно всяких влюктуаций, потоков, вихрей и тд)

_________________
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Сб янв 22, 2011 00:48:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 1395
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7301
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Если найду куда засунул зарядник для аккамуляторов, то завтра будет фотосессия с моими новыми часиками. Одна лампа оказалась с "НЛО". Пришлось скрутить напругу со 180 до 150. Хотя, вот пятнадцать минут поработала - теперь светит как все - оранжевым светом. А так была очень яркая и несколько синих точек. Уже размышлял на тему как её выкусить и запаять последнюю оставшуюся лампу взамен.
Мнда, на данный момент у меня остались 3 ИН-12 и одна ИН-14. ИН-15 и ИН-19 не в счёт. Хотя была мысль на десятки часов поставить ИН-15, чтобы вместо "1" и "2" показывала иероглифы... но что-то не впечатлило.
p.s. зарядник нашел...

_________________
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Сб янв 22, 2011 00:59:40 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 88
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:04:53
Сообщений: 2018
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Какие лампы использовали? Вроде бы обычно "НЛО" появляются в ИН-18

_________________
Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Сб янв 22, 2011 01:14:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 1395
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7301
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Дедуктивным методом легко вычислить - ИН-14. А ИН-18 у меня никогда еще не было :( Зато у меня еще есть хексяток ИН-16.
По конструкции: Питается от адаптера 12в 0.5А => обратноходовик делает из них 180 вольт (сейчас обратно накрутил нормальную напругу, а то еще в одной лампе "4" не полностью светилась) и lm317 делает 3.3в которые питают логику. Логику так же питает резервная CR2032. Логика состоит из ds32kHz и CPLD серии Coolrunner II - xc2c64a. для ПЛИС надо еще 1.8 вольт - оно делается из 3.3вольтей LDO стабилизатором LP2890-1.8. логика через ключи на MPSA42 управляет лампами. Ничего сложного. Самое интересное в CPLD - там сделаны сами часы с установкой времени. занято 97% ресурсов (62 из 64 макроячеек). Одна из фич - автоповтор срабатывания кнопок установки времени (хотя нахрен это нужно? раз поставил, резервное питание есть, ds-ка достаточно точная. только два раза в год перевести на час вперед и назад...)

_________________
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Сб янв 22, 2011 01:27:24 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 88
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:04:53
Сообщений: 2018
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
uldemir писал(а):
Одна из фич - автоповтор срабатывания кнопок установки времени

Это как? Вы имеете ввиду коррекцию хода часов путём периодического прибавления/вычитания некой константы?

_________________
Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Сб янв 22, 2011 01:33:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 1395
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7301
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
неа, зачем коррекция? Как на клавиатуре - нажал кнопку установку минут - увеличились минуты на один. нажали и держим - через секунду начинает инкрементировать быстро.

смотрю - чего то не хватает. нет разделителя между часами и минутами. надо придумать, маленькую неонку вставить или покрупнее? У меня есть десять зеленых неонок. куда бы их приспособить?

_________________
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Сб янв 22, 2011 01:47:23 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 43
Зарегистрирован: Вс май 23, 2010 13:55:42
Сообщений: 908
Откуда: Украина, Александрия
Рейтинг сообщения: 0
uldemir писал(а):
Одна из фич - автоповтор срабатывания кнопок установки времени

Ну "автоповтор", будильник, календарь и перевод на летнее время - это уже вроде как само собой, темболее что на МК легко реализуется.

_________________
«И всё-таки она вертится!»


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Сб янв 22, 2011 02:01:42 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2010 21:45:37
Сообщений: 785
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг сообщения: 0
Apparatchik писал(а):
Ну "автоповтор", будильник, календарь и перевод на летнее время - это уже вроде как само собой, темболее что на МК легко реализуется.

то-то и оно, что на МК. а он с плисами мудрит

_________________
Сделать хотел грозу, а получил КоЗу


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Сб янв 22, 2011 09:28:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 549
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Сообщений: 10701
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
uldemir :) в чем преимущества в часовом плане у плис,что ты их используешь?

_________________
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Сб янв 22, 2011 10:26:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 1395
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7301
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Никакого! точно так же как часы с газоразрядными индикаторами не имеют никаких преимуществ перед люминесцентными, светодиодными и жидкокристаллическими. Мне нравится делать на жёсткой логике. Однако, старые микросхемы 155-й серии слабые по функционалу, трудные по доступности, и главное - трудные по монтажу. На двухсторонней плате иногда с трудом удается развести все цепи. И часто, есть, скажем, к514ИД1, но надо такая же, у которой коды 1010-1111 тоже что-то выводят. Или есть счетчики до 8, до 10, а до 14 - нет. Есть нужная микросхема, где активный выход лог.0, а мне надо с лог.1. И тут появляется чудо: программируемая логика. Обычный кристалл внутри которого просто лежат от 8 триггеров у старых PAL/PALCE/GAL, до 32/36/64/72/108/128/и еще больше у более новых зайлинксов. Про FPGA не говорю - они еще более мощные, но самостоятельно они неработоспособны - надо программировать по каждому включению заново. Вот скажем, xc2c64a - самый младший из выпускаемых из серии CoolRunner II - 64 макроячейки, каждая содержит по одному триггеру и немного логики по организации PLA (есть PAL, а есть PLA), которые можно соединить как пожелаешь. Вот я пожелал соединить из них часы. Второе преимущество, вот есть 155ИД1 - у нее ноги выходов расположены так, что хрен разведешь. А тут, можно входы и выходы расположить так, как желаешь и на плате дорожки идут ровненько, красивыми рядами, а не петляют между ног и слоев. Да, знаю, можно взять микроконтроллер и в нем наворотить черта лысого, и занимать на плате будет столько же места, и потреблять. Но как тут некоторых греет "теплый свет" газоразрядных ламп, так и меня греет создание схем на жёсткой логике. Это примерно так же, как тут некоторые собирают часы на микросхемах для часов. Проблема в том, что мне они недоступны. У меня есть 176ие4, но нигде нет 176ие3. Зато теперь у меня есть программируемая логика на которой я могу сделать любую нужную мне логическую микросхему.

_________________
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Сб янв 22, 2011 11:21:10 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 25
Рейтинг сообщений: 79
Зарегистрирован: Вт окт 05, 2010 01:08:57
Сообщений: 1800
Рейтинг сообщения: 0
uldemir Да все правильно, вставляет - надо делать. Тут все в той или иной степени психи :)) А вот уже что вставляет - не имеет разницы(лишьбы не противозаконное и не вредное для здоровья) :))

_________________
KIT


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Сб янв 22, 2011 11:53:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 1395
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7301
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
А теперь, слайды! Часы названы Cool Nixie Clock, во-первых, потому что на базе cpld Coolrunner II, а во-вторых, потому что они действительно холодные - греются только лампы. сам пребразователь и логика холодные.
перемычки сделанные МГТФом - запроектированные, а желтым проводом - эт я плюху сделал вывод LDO shutdown посадил на массу, а надо было на питание

_________________
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."


Последний раз редактировалось uldemir Вс мар 27, 2011 19:36:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48866 ]     ... , , , 364, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 248


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y