Зарядное устр-во для четырех Ni-Cd и Ni-MH аккумуляторов АА

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Ответить
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00
Откуда: Уфа

Сообщение Хатуль_мадан »

y_kiyko писал(а):...Или использовать BAV99 в SOT23 - наилучший вариант по теплоемкости.
Согласен. Можно средний вывод спилить надфилем и приклеить к пластине.
Реклама
Прорезались зубы
Сообщения: 228
Зарегистрирован: Вт окт 13, 2009 21:52:25

Сообщение y_kiyko »

Хатуль_мадан писал(а):
y_kiyko писал(а):...Или использовать BAV99 в SOT23 - наилучший вариант по теплоемкости.
Согласен. Можно средний вывод спилить надфилем и приклеить к пластине.
Я думал о более радикальном методе - откусить! :))
(лучшее редство от головной боли - гильотина) :))
Реклама
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00
Откуда: Уфа

Сообщение Хатуль_мадан »

При откусывании выводов элементов вблизи корпуса часто они выходят из строя, был печальный опыт. Например, при отрезании ножницами по металлу части фланца крепления к радиатору у корпусов ТО-220 в большинстве случаев приводило к повреждению, а отпиливание (пилой и напильником) почти никак не сказывалось на работе элементов.
Прорезались зубы
Сообщения: 228
Зарегистрирован: Вт окт 13, 2009 21:52:25

Сообщение y_kiyko »

Ну да, понятно и объяснимо возникающими напряжениями/сдвигами.
Надо подумать, как зафиксировать такой маленький корпус для опиливания.

А на контактну клемму диодную сборку можно подклеить супер-клеем, потом подпаять тонкие проводники (МГТФ) и уже сверху на все посадить каплю силикона или како-либо эластичного клея.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2010 20:01:30

Сообщение Shindou »

А планируется ли прикрутить к устройству окончание заряда по -dV/dT ? Ну или опубликовать исходники ?
Реклама
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00
Откуда: Уфа

Сообщение Хатуль_мадан »

Задумка была, но при малых токах заряда, думаю определить дельту будет сложновато. Про исходники пока обещать не могу, что было в старом варианте изменил, осталась только прошивка, а новый пока не готов, как раз переделываю алгоритм определения окончания заряда. Если Вы программист и уверены, что сможете разобраться в моих записях, то гораздо быстрее сможете сами написать программу с желаемыми доработками. Благо никаких сложных процессов управления тут нет, спешить некуда, все режимы не связаны жесткими временными интервалами.
Реклама
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2010 20:01:30

Сообщение Shindou »

А не думали использовать внешний контроллер заряда типа MC33340 (хоть он и Last Shipments ) ?
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00
Откуда: Уфа

Сообщение Хатуль_мадан »

Нет. Теряется универсальность и увеличивается схема на 4 аккумулятора.
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00
Откуда: Уфа

Сообщение Хатуль_мадан »

y_kiyko писал(а):Я проводил небольшой эксперимент с имеющимся у меня китайским ЗУ. При токе заряда 500 мА измерял термопарой температуру аккумулятора в разных местах.Результат был следующим:
- отрицательный контакт банки - 52 градуса
- прилегабщая к контакту клемма - 48 грудусов
- боковая поверхность аккумулятора примерно на трети его длины от отрицательного контакта - 38 градусов.

...Я все веду к тому, что температуру надо мерять на отрицательном контакте батареи - читал об этом неоднократно...

...Или использовать BAV99 в SOT23 - наилучший вариант по теплоемкости...
И так, благодаря идее y_kiyko решил изменить способ измерения температуры аккумуляторов, применить диоды BAV99, а так же схему их включения. Перед этим проведены испытания, со сравнительным анализом того, что было ранее. В качестве "подопытных" были взяты не худшие, но уже достаточно БУ аккумуляторы с трехлетней эксплуатацией. Замер изменения температуры проводился двумя способами одновременно, так вот, применение мелких диодов в области минусового полюса аккумулятора показало лучшую стабильность и меньшую погрешность измерения. В подробностях все расписывать не буду, но после всех опытов схема немного изменилась (во вложении). Там же фотки нового варианта термодатчиков из диодов BAV99, со спиленным средним выводом и распайкой катода прямо на жестяную подложку, соединенную с общим проводом. Это позволило получить лучший тепловой контакт с аккумулятором и снизить влияние внешнего нагрева. Жестянки взяты от кожуха дохлой батарейки АА типоразмера, разрезаны по посадочным углублениям, соединены между собой голым проводом и подключены к общему проводу схемы. Углубления в корпусе под диоды высверлены 6мм сверлом и проплавлены канавки под соединительные проводки (на фотке хорошо все видно). Потом все это приклеивается подходящим клеем, в завершении планируется промазать автогерметиком. Изменив схему подключения, нет смысла в применении микросхемы коммутатора сигналов. Программу пока не правил, поэтому показания изменились в большую сторону, а вообще, чтобы сильно не мудрить с настройками и подгоном числовых значений, думаю (временно) выводить просто результат преобразований, а затем методом промеров составить табличку соответствия температурам. С исходными значениями можно и пороги сравнивать на превышение нагрева. Особо следует отметить термостабильность R11-C14 цепочки в цепи интегрирования, от нее так же зависит точность замеров температуры, особенно при прогреве платы стабилизаторами тока заряда. Хорошие результаты показали конденсаторы от старой военной аппаратуры, марку уже не помню, да и не применяются теперь такие (зеленые керамические прямоугольники, с ромбиком). При прогреве паяльником емкость уходит менее 1%, в то время, как К10-17 ширпотреб, можно использовать сами вместо термодатчиков (уход емкости более 70%, например, от 34нФ при комнатной температуре, до 12нФ при прогреве). В алгоритме надо предусмотреть задержку перед началом контроля температуры (после цикла разряда, от момента начала заряда) для исключения ошибки анализа.
Теперь что касается определения dU, то явного отрицательного перепада определить не удалось, может ввиду старости аккумуляторов, но зато явно определилось нулевое dU, т.е. в конце заряда напряжение выросло до 1,48В и такое оставалось до окончания цикла заряда по времени, более 40 минут. Вот его то и можно использовать, как критерий оценки окончания цикла.
В общем, исследования продолжаются, время покажет. :)
Вложения
Termo2.jpg
(58.76 КБ) 1508 скачиваний
Termo1.jpg
(92.97 КБ) 1359 скачиваний
4xAA_Charg_3V_SCH.pdf
Третий вариант схемы
(76.57 КБ) 1154 скачивания
Прорезались зубы
Сообщения: 228
Зарегистрирован: Вт окт 13, 2009 21:52:25

Сообщение y_kiyko »

В интегрирующей цепи можно использовать пленочный конденсатор (К73 или лучше). У них неплохая стабильность.
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00
Откуда: Уфа

Сообщение Хатуль_мадан »

Созрел вопрос к уважаемому сообществу: может кто подсказать марку дешевого USB дата-кабеля от сотового телефона с ТТЛ выходом? Смотрел в продаже, есть только современные без преобразователей, говорят что теперь телефоны сами поддерживают USB интерфейс и кабель это просто переходник без электроники. Покупать преобразователь USB-Com тоже не лучшее решение, надо городить согласование. Хотелось попробовать вариант с выводом на комп всей информации о процессе зарядки, легче было бы отследить все процессы и отладить алгоритмы. В схеме предусмотрел подключение, осталось реализовать.
Прорезались зубы
Сообщения: 228
Зарегистрирован: Вт окт 13, 2009 21:52:25

Сообщение y_kiyko »

Sam X460, SEr k700 - ?, Sam X100. Siem AX75 - не подходит, в адаптере пару транзисторов. Вроде бы от Нокии кабель DKU-5 подходит.

Сам на днях решал подобный вопрос. Принесли мне пакет с неликвидными кабелями от устаревших моделей. Из полутора десятков выбрал четыре шт. с контролерами на PL2303XH, OTi006858 и SL2102. PL и OTi удалось установить драйвера, SL - нет. PL сконфигурировал USB хост на 100 мА а OTi - на 200 мА. А я думал, что возможно только два значения - 100 и 500 мА.
PL2303 - наиболее разжеванная из перечисленных. Через нее я подключал AVRprog - работало.

Во всех кабелях, что видел, контроллер находится в разъеме А-USB увеличенного размера. Если корпус разъема жесткий, то легко разъединялся острым ножем- там не защелки были, а просто штырьки. Разрезал пару корпусов из эластичного пластика. В одном плата была дополнительно залита твердым компаундом, в другом - пластик легко срезался и удалось добраться до платы.

В любом случае, надо искать кабеля от старых моделей - цена бросовая и вероятность обнаружить что-то нужное высокая.
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2010 20:01:30

Сообщение Shindou »

Ну как вариант взять FT232RL и макетную плату к ней, из обвязки только разъем, 6 конденсаторов и дроссель.
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00
Откуда: Уфа

Сообщение Хатуль_мадан »

Shindou писал(а):Ну как вариант взять FT232RL и макетную плату к ней, из обвязки только разъем, 6 конденсаторов и дроссель.
Чесно сказать, лень городить лишнюю плату, проще купить и по цене дешевле, в общем, что сегодня и сделал. Купил кабель E365 от моторолы за 300р с драйверами, включил проверил, все сигналы есть, в терминале "зеркальная" пердача проходит (Rx на Tx), даже все дополнительные сигналы имеются, но немного уровни занижены (лог. единица 2,8В). Думаю с этим проблем не возникнет, поэтому решено переделать разьем подключения и вывести все имеющиеся сигналы, для будующих возможных применений, а не только в данном заряднике. Можно на нем и программатор слепить... В общем, аккуратно разобрал 14-контактный мотороловский разьем, по контактам и цветам определил сигналы, обжал проводки в разьем IDC-10F, немного обточив напильником прижимной хомут, чтобы он плотно вошел в корпус от мотороловского разъема. Потом все это склеивается парой капель суперклея и кабель готов! :) Кому интересно, во вложении фотки и распайка контактов. Теперь надо пробовать согласовать зарядник с компом, дело за временем, которого мало.
Теперь снова о замере температур. Заменил конденсатор C14 на термостабильный 22нФ. Снял осциллограммы с некоторых точек в процессе работы зарядника. Большой ценности они конечно не имеют, но можно оценить некоторые временнЫе переходные процессы, ну и получше понять происходящее в схеме. На этом пока все.
Вложения
Foto_E365_IDC-10.rar
(161.47 КБ) 696 скачиваний
Осциллограммы зарядника.rar
(111.84 КБ) 599 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Сообщение vlad465 »

Можно ли заменить МК на PIC16F873-20/SO?
Печатные платы и детали для сборки здесь, здесь и здесь, часики
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00
Откуда: Уфа

Сообщение Хатуль_мадан »

Да вроде как можно, только распаивать согласно назначению портов, ничего особенного в их различии не используется (только SPI и АЦП). А вот перекомпилировать ли прошивку не могу сказать, не пробовал, у меня только PIC16F876A есть для экспериментов. Может более опытные программисты подскажут...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Сообщение vlad465 »

Хатуль_мадан писал(а):Да вроде как можно, только распаивать согласно назначению портов, ничего особенного в их различии не используется (только SPI и АЦП). А вот перекомпилировать ли прошивку не могу сказать, не пробовал, у меня только PIC16F876A есть для экспериментов. Может более опытные программисты подскажут...
У PIC16F876A и PIC16F873A кроме объема памяти вроде как различий нет (http://www.microchip.ru/d-sheets/30303. ... 6f873a:1x1). Прошивка влезет, вроде как должно заработать, хватит ли объема EEPROM?.
А вот PIC16F873A можно заменить на PIC16F873?
Печатные платы и детали для сборки здесь, здесь и здесь, часики
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2009 00:49:26
Откуда: Уфа

Сообщение covokoff »

Вот печатка в спринте. Может кому пригодится, элементы не подписаны. Из изменений - питание от 12в бп, преобразователь 3в на NCP1575+IRF7313, питание МК - LP2951. И LM431 - ИОН
Контактная информация:
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 253
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 14:32:47
Откуда: Киев

Сообщение sergho »

Уважаемый Хатуль_мадан!

В режиме настройки токов заряда-разряда стрелочка вниз на экране обозначает разряд? Если так, то у меня почему то ток заряда- 0,36А, разряда- 0,41А, нужна подстройка резисторами? Таймер времени на экране начинает считать с 25 сек, так и должно быть?
... Do you know russian word "ГРАБЛИ" ?
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00
Откуда: Уфа

Сообщение Хатуль_мадан »

Чесно сказать, на время особого внимания не обращал, но счетчик начинает отсчет сразу после включения, или если не был закончен прошлый цикл, то оно берется из ЕЕПРОМки и продолжение цикла. Насчет токов, то так и есть, стрелка вверх это ток заряда, вниз - ток разряда. Величина тока задается сопротивлениями в цепях истока полевиков, примерно I=0.55/R ( при R=1.5Ом I=0.55/1.5=0.366A)
Ответить

Вернуться в «Статьи»