"Стабильный терморезистор" Максимизировать точност

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить
VIY
Открыл глаза
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Вт май 01, 2007 12:01:53
Откуда: Минск

Сообщение VIY »

Стоит передо-мной задатчя, электронный термометр точностью выше 0,2 градуса, в диапазоне 0-100(или даже меньще). АЦП планируется применить AVR-овский. Вабще-то я очень слаб в законах ома, с МК я справлюсь, есть литература, умные люди писали, впринципи всё понятно... А вот с терморезисторами, сложнее. :(. Был недавно на рынке, и чтобы было хоть с чем поэксперементировать дома, попрасил чего-нить поточнее, в ответ мне лиш пальцем у виска покрутили, мол "ты скажи что тебе нужно, какое номинальное сопротивление, ТКС какой, какая мощность и т.д.". Слова-то знакомые, но применительно к терморезисторам, так и не смог сориентироватся.. стыдно было спрашивать ещё и "а что мне обеспечит точность".
Стал искать в интернете, вроде-бы всё понятно, многа-примнога подробностей о резисторах, в которые как я понял. мне лучше не лезть. В зависимости от того, какое "холодное сопративление" у резистора мне придётся поставить свои для того, чтобы втиснуть в диапазон измеряемых АЦП напряжений. Величину ТКС как я понял мне нужно подбирать пабольше, т.к. я собираюсь измерять в малом диапазоне температур, про линейность я вабще ничего не понял, придётся шаманить над программой, там хоть чтота понятно из того, что нужно чтобы кривая выпрямилась.... и вроде как-бы всё :(. Про то, какие хорактеристики описывают точность резисторов, я и не разобрался, уж было решил, что это целиком зависит от обвязки(шумы, наводки...), как наткнулся на вот эту надпись в реферате по этому адресу.. http://www.edu-zone.net/show/76134.html

Тенденции развития современных материалов с отрицательным ТКС выявили три основных направления в производстве терморезисторов. Главное – получение более стабильных терморезисторов. В результате появились взаимозаменяемые высокостабильные приборы с отрицательным ТКС. Это было достигнуто за счет использования более чистых исходных материалов, подбора соответствующих композиций и тщательного контроля на всех стадиях изготовления терморезистора..

После этого мне стало ясно, что мои подозрения о том, что среди прочих резисторов существуют и те, которые для того, чтобы измерять точно, не напрасны!.. но вопрос о том, "ху из" эти элементы так и остался открытым :(. Поисковики ничего о "Стабильных терморезисторах" не знают.. ХЕЕЛП! Посаветуйте, каких они типов, видов и номиналов, вобщем, всё что про это сказать можно, и где искать, если не их самих, то хоть информацию про них. :)
Пасиба.. Извиняюсь, что так и не научился писать кратко о простых вещах... наверное мог проста спросить "подскажите точный терморезистор" ;)
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2007 21:27:06
Откуда: г. Минск

Сообщение Anjey »

Из резисторов с отрицательным ТКС я использую ММТ-4, и у нас на рынке они есть, на разные сопротивления, стоят 1500.
По-моему и другие типы есть, но я не акцентировал на них внимание, по этому ничего не смогу сказать...
Реклама
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 978
Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 07:52:01

Сообщение ИРБИС »

Само понятие "стабильный" не вяжется с изменением сопротивления от температуры. Для начала советую статью: Про "ТК" почитать. Далее - гораздо сложнее.
Питаюсь копытными. Как исчезающий вид занесён в Красную книгу МСОП. Почему до сих пор не занесены в Красную книгу инженеры и учёные РФ?
Контактная информация:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

Вообще-то у нас есть статья http://www.radiokot.ru/circuit/analog/measure/05/ прочтите, может, поможет разобраться. Если будут вопросы по этой статье- задавайте их в теме, где идёт обсуждение статей http://www.radiokot.ru/forum/viewforum.php?f=25
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 3174
Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 03:08:05
Откуда: Пенза

Сообщение Паятель »

А вам температуру обязательно терморезистором надо измерять? Вместо него цифровой датчик можно было бы использовать.
Если долго мучиться, что-нибудь... сломается.
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

Дык точность измерения нужно не менее 0,2 градуса. Где уж тут цифровому датчику..хотя у него и есть недокументированная возможность.. А на МК можно и до сотых градуса сделать, только не надо для этого встроенный АЦП использовать.
Реклама
VIY
Открыл глаза
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Вт май 01, 2007 12:01:53
Откуда: Минск

Сообщение VIY »

Сэр Мурр писал(а):Дык точность измерения нужно не менее 0,2 градуса. ............, только не надо для этого встроенный АЦП использовать.
Он так плох?? В книжке про его написано "абсолютная погрешность 2 М3Р", что это такое я не знаю. Спасибо за ссылку на статью, ана хоть и не спрятана, но я помню что ранше видел, а попытался найти, и не нашол, как-то раз :oops:
* :shock: :)) Ух-ты!! Присмотрелся, ещё раз пасиба за ссылку :) Незнаю почему я ее не заметил эту статью...
Паятель писал(а):Вместо него цифровой датчик можно было бы использовать.
Должна вестись статистика, и регулирование по программе.
ИРБИС писал(а):Само понятие "стабильный" не вяжется с изменением сопротивления от температуры. Для начала советую статью: Про "ТК" почитать. Далее - гораздо сложнее.
Так про это я и пишу.. казалось-бы вполне логично,.. но подозрения были, и вот, я натыкаюсь на это,.. мол "стабльность", это асновной приоритет в развитии терморезисторной промышленности, яко-бы специально-очищеные материал, контроль на всех стадиях и т.п.
А подозрения о том, что не всё так просто зародились очень давно, тагда приятель друга собирал мега навороченый усилок(провода золотые, радиаторы на транзисторы из ситалла,.. короче буржуй он адним словом), так вот, среди уже собраных элементов у его были какие-то странные "малошумящие резисторы(кажется графитовые)". Вот тагда-то я и усомнился в том, что "сопротивление" это абсолютно просто и вопросов быть не может...
Кстати ТК это что?(немогу расшифровать :? )

Кстати, меня всегда этот вопрос волновал, это правда, что существуют навороченые "малошумящие" резисторы, или над ним прикальнулись??
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватара пользователя
Сообщения: 18783
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск

Сообщение ARV »

термин "стабильность" в приложении к полупроводниковым терморезисторам следует понимать как то, что даже в одной партии терморезисторы "стареют" с разной скоростью. т.е. спустя неделю работы его сопротивление при той же самой температуре станет уже не тем, что было раньше... как правило, основное старение происходит в течение первого месяца эксплуатации, но это процесс бесконечный. для повышения сатбильности некоторые терморезисторы "старят" еще на произвеодстве, что сказывается и на их цене.

это означает, что на полупроводниковых терморезисторах невозможно сделать стабильно работающую высокоточную систему, не требующую периодической подстройки.

не стареют проволочные терморезисторы, но у них свои недостатки (например, цена термометра сопротивления ТСП больше 800 рублей).
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Контактная информация:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

"точность 2 МЗР"- это значит, что точность измерения будет +/- 2 Младших Значащих Разряда, или +-4 единицы от предельного измеренного значения. Встроенные в микроконтроллеря АЦП обычно имеют разрядность 10, т.е 2 в 10-й степени. Ну вот и судите, какова будет точность измерения температуры с помощью 10-разрядного АЦП, у которого 2 младших разряда болтаются туда-сюда. Для повышения точности можно порекомендовать сделать преобразование- сначала изменение сопротивления от температуры преобразуем в изменение напряжения, а потом это наряжение преобразуем в частоту или длительность импульса. С измерением частоты или длительности справится почти любой МК, и результирующая точность будет выше, чем при использовании встроенного АЦП.
Ответить

Вернуться в «Измерения»