УМЗЧ на TDA2030А хрепит!? ИМС новая!

[radioman_ucp]

Привет всем!
Собрал УМЗЧ на имс TDA2030А, но при повышении громкости в динамиках появляеться хрип!?
Вот так играет: http://video.yandex.ru/users/mini-ven560/view/13/
Как устранить данную неполадку?

Питание подключал 12v

Cхема усилка:

[SINET]

Колонки исправны? Была такая же причина,поменял резистор с кондёром все исправилось.

[radioman_ucp]

Колонки исправны?

Исправны!

[radioman_ucp]

Резисторы проверил, показывает то сопротивление которое должно быть.
Тоесть замену резисторов не производил! или всеодно надо?

Поставил все новые конденсаторы и попрежнену осталась эта неисправность...

Что за конденсаторы сейчас продают?
на корпусе электролетического конденсатора написано: 2.2mf 25v,
беру тестер подключаю показывает от 1.8 - 2.05mf, уже как более 50 штук проверил так и 2.2mf не обнаружыл! (продавец говорит, ха-ха-ха... китайские конденсаторы меряеш... )

а покупатель радом стоявшый сомной говорит, что у них погрешность большая, лучше ставить савдоповские! а ток утечки совсем непредсказуемый!

И дело в том что до этих нових, стояли эти б/у савдеповские такой же хряпчик!

[AcousticManiac]

мое мнение, просто питания маловато, и хрипы появляются при превышении мощи, максимально возможной при таком питании. 12 вольт это вообще самый минимум, на самой схеме во вложении написано от +/-6 до +-22, типичное +-16. Это значит минимум 12, среднее 32, максимум 44 вольта. Это же прежде всего двуполярная микра, и при однополярном исполнении надо на плюсе давать напряжение вдвое больше, чем в каждое плечо по отдельности при двуполярном включении. Было +16, земля, -16 ; стало +32, земля. Так-то вот Питание удвоить-утроить и будет щастье

[radioman_ucp]

мое мнение, просто питания маловато, и хрипы появляются при превышении мощи, максимально возможной при таком питании. 12 вольт это вообще самый минимум, на самой схеме во вложении написано от +/-6 до +-22, типичное +-16. Это значит минимум 12, среднее 32, максимум 44 вольта. Это же прежде всего двуполярная микра, и при однополярном исполнении надо на плюсе давать напряжение вдвое больше, чем в каждое плечо по отдельности при двуполярном включении. Было +16, земля, -16 ; стало +32, земля. Так-то вот Питание удвоить-утроить и будет щастье

Тоесть в моем случае мне надо друхполярный источник питания +11, -11, GND,
Дело в том что +11 и GND я понял куда подключать а вот -11 незнаю, или +11 и -11 надо замкнуть на Vcc ?

[AcousticManiac]

На картинке два варианта подключения. Слева две микросхемы в мост (что дает двойную мощь), и двуполярное питание +/-/земля; в рамке справа-микра одна, питание однополярное +/земля. На левой схеме -Vcc на ножках №3. По двуполярке напряжение надо примерно +18/-18/земля чтоб получить нормальную мощь. Соответственно, для однополярки надо двойной напряг, т.е. +36/земля. Для этого надо чтоб вторичная обмотка трансформатора выдавала напряжение около 30 вольт.

Тоесть в моем случае мне надо друхполярный источник питания +11, -11, GND

да, как минимум. А желательно +18/-18/GND (нужен транс с двумя обмотками по 15 вольт). Но это для двуполярной схемы слева.

или +11 и -11 надо замкнуть на Vcc ?

Еще чего! Давно пожары не устраивали? Это же будет короткое замыкание Короче говоря, если делаете по схеме в рамке, то вам нужен транс со вторичной обмоткой вольт на 25 хотя бы, чтоб более-менее мощность получилась нормальная.

[SHADO_W]

нет у вас схема с однополярным питанием
если схема с двухполярным питанием то на каждое плечо надо подавать 15 вольт , а если вы подключаете микросхему от однополярного источника по однополярной схеме то питание на микросхему делится оно де не перестает кушать половину мощности,а значит что для однополярной схемы нужно 15в + 15в в итоге 30 вольт.
в схеме они делятся и микрухе поступает на каждое плечо свои 15 вольт.

[radioman_ucp]

На картинке два варианта подключения. Слева две микросхемы в мост (что дает двойную мощь), и двуполярное питание +/-/земля; в рамке справа-микра одна, питание однополярное +/земля. На левой схеме -Vcc на ножках №3. По двуполярке напряжение надо примерно +18/-18/земля чтоб получить нормальную мощь. Соответственно, для однополярки надо двойной напряг, т.е. +36/земля. Для этого надо чтоб вторичная обмотка трансформатора выдавала напряжение около 30 вольт.

Тоесть в моем случае мне надо друхполярный источник питания +11, -11, GND

да, как минимум. А желательно +18/-18/GND (нужен транс с двумя обмотками по 15 вольт). Но это для двуполярной схемы слева.

или +11 и -11 надо замкнуть на Vcc ?

Еще чего! Давно пожары не устраивали? Это же будет короткое замыкание Короче говоря, если делаете по схеме в рамке, то вам нужен транс со вторичной обмоткой вольт на 25 хотя бы, чтоб более-менее мощность получилась нормальная.

AcousticManiac вы гений!

я еще хотел узнать по поводу питание имс,
вот есть у меня трансформатор "ТП-60-14"
на его вторичных обмотках напряжение:
3.4v
14v
22.5v
Если эти все обмотки соеденить паралельно то получиться 39.9v тоесть почти 40v.
И еще есть диодный мост "КЦ 402E" 100v 1А
эта схема сможет запиться имс?
(тоесть сразу после диодного моста подключить к микросхеме.)
или там еще нужен конденсатор? а какой? как его расчитать?
и еще одно "но!" когда по такой схема включаеш диодный мост начинает сильно греться,
даже уже один расплавился...!
Какой-то он слабенький наверно? или неисправный?

[AcousticManiac]

AcousticManiac вы гений!

увы, это не так, просто стараюсь мыслить и рассуждать по мере возможности

Если эти все обмотки соеденить паралельно то получиться 39.9v тоесть почти 40v

не параллельно, а последовательно При последовании увеличивается напряг, при параллели-ток. Параллелить можно вроде только одинаковые по напряжению и току обмотки, иначе жди беды И последовать кстати тоже надо осторожно, если мощность обмоток разная, то при этом нельзя кушать с транса ток больше чем способна дать слабейшая обмотка.

там еще нужен конденсатор? а какой? как его расчитать?

Конденсатор считать не надо, его просто выбирают в зависимости от мощи усилителя, вам 4700мкф*50вольт достаточно). Попытался найти данные по обмоткам, нарыл вот что http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode= ... ba&keyno=0 , и там несколько другие данные, чем вы писали... вторичных обмоток три, из них две с центральным выводом. Если вы ошиблись, и напряжения верны в таблице по ссылке, то можно сделать двуполярный блок питания примерно +-22 - 24 вольт, чего при указанном токе 0,8А достаточно для пропитания моста из двух ТДА2030. Померяйте напряг между 5 и 7, а также между 8 и 10 выводами вашего транса, должно быть одинаково, примерно по 20в. (мобыть, чуть больше, т.к. мерять будете без нагрузки), и вообще сравните надписи и маркировку на трансе с тем, что нарисовано в PDF-файле по ссылке. Если все совпадает, то двинемся дальше.
ЗЫ Про диоды ничего определенно сказать не могу, так как не делал сколько-нибудь мощных БП с трансом и мостом, я привык питаться компьютерными БП Предположу, что мост помер от перегрева вследствие большой напруги (не зря диоды моста при большой мощи на радиаторы ставят)

[Тихон Мурзикович]

Эта микра в пике потребляет 3,5а... Если пробовать то что ты сделал с питанием 18-30в 3ампера тогда должно все пойти...

[Тихон Мурзикович]

И еще- используй диодный мост типа RS405 Он не требует охлаждения и максимальный ток у него 4 ампер...Ну он еще на 600в так что бери его или аналоги
И стоит (у нас) он недорого всего то 50 рублей

[AcousticManiac]

Сам не пробовал мерить, но чтоб эта микра требовала 3,5А-такого быть не может. Дже будь это мост из двух ТДА2030. При питании, как вы пишете, "18-30вольт" такой ток был бы равен потребляемой мощи 18-30в*3,5А=63-105вт Многовато как-то как-то для 15-ваттного усилителя. Или у ТДА2030 КПД 15%? Так что, вы напутали сильно, уважаемый Тихон Мурзикович. Если у автора нужные обмотки транса выдают 0,8А , и будет блок питания +-22в. (44вольт) 0,8А, то мощь БП будет 35вт., что одной микре выше крыши, а для моста электролиты в БП в пиках мощность обеспечат.

[Тихон Мурзикович]

Сам не пробовал мерить, но чтоб эта микра требовала 3,5А-такого быть не может. Дже будь это мост из двух ТДА2030. При питании, как вы пишете, "18-30вольт" такой ток был бы равен потребляемой мощи 18-30в*3,5А=63-105вт Многовато как-то как-то для 15-ваттного усилителя. Или у ТДА2030 КПД 15%? Так что, вы напутали сильно, уважаемый Тихон Мурзикович. Если у автора нужные обмотки транса выдают 0,8А , и будет блок питания +-22в. (44вольт) 0,8А, то мощь БП будет 35вт., что одной микре выше крыши, а для моста электролиты в БП в пиках мощность обеспечат.

упс напутал извеняюсь конечно.

[radioman_ucp]

Сегодня нашел трансформатор 18+18v тоесть вторичные две,
ну думаю тогда будет 36v если соеденю последовательно, то что надо для усилка,
прикрутил диодный мост потом конденсатор 1000uf x 63v, включаю в сеть а на выходе не 36 а 50V!
Чойта такое случилось аж 50 ?
ай думаю просядет подключаю к усилку (начинается прослушываться нарастающий фон) а там через 3 секунды как бахнит конденсатор на 100uf х 50в что в ушах позакладывало! Ну его в баню... Как петарда взорвался перед глазами!

[AcousticManiac]

Напряжение от трансформатора после диодного моста и конденсатора всегда возрастает, особенно если кондер большой емкости. Одной ТДА2030 хватило бы и 2200-4700мк, 10тыщ-перебор Взрыв конденсатора-тоже в порядке вещей, такое случается при превышении напряжения (а иногда и при не-превышении, но близко к пределу), а также при неправильной полярности. Замените взорванный кондер и попробуйте запитать усилитель только от одной обмотки 18в., чтоб убедиться что вы микросхему не убили. И если микра жива, то лучше переделайте усилитель по двуполярной схеме, и БП тоже двуполярный сделайте из этого транса (но только если ток обмоток не менее 0,5А , иначе полной мощи не ждите)

[radioman_ucp]

Одной ТДА2030 хватило бы и 2200-4700мк, 10тыщ-перебор

не 10.000 а 1000uf это расчитала программа:

500uf а ближайшый по номиналу 1000uf. (можно было конечно и 470uf поставить?)
или программа врет? ну если честно то по какой формуле можно эго расчитать?
ведь поставиш или 100uf или 1000uf или даже 4700uf что в итоге будет меняться?(просто интересно)
а диоди поставил савдеповские 2А. все нормально они не греються!

БП тоже двуполярный сделайте из этого транса (но только если ток обмоток не менее 0,5А , иначе полной мощи не ждите)

а на этом трансе 18+18v написано 40W, 40/36=1.100мА. Верно?
Вообщето у меня две колонки по 15W 4 Oм, хотелось бы зделать стерео.

[AcousticManiac]

Про 10тыщ, это я видимо ночью глюк словил, когда все плыло перед глазами уже, лишний ноль привиделся Интернет-зло А тыщи хватит, главное чтоб не меньше.

ведь поставиш или 100uf или 1000uf или даже 4700uf что в итоге будет меняться?

Чем больше емкость конденсатора в БП, тем более сильный ток он может выдать (правда, лишь на долю секунды). Пример: ТДА8560 при пит. 12в. и дин. 4 ома и мощи 2*15вт кушает в пиках (на самых мощных басовых расколбасных моментах музыки, на самых сильных ударах баса) примерно 2,5-3А, но всего на доли секунды, в остальное время ее аппетит 1,5-2А. Значит, не обязательно ставить транс на 2,5-3А (хотя, желательно). Достаточно поставить транс на 2А, и в БП засунуть кондер 4700мк., который обеспечит пропитание во время мгновенных всплесков потребления сверх способностей транса. И формул для счета никаких не надо, есть всего 4 номинала 1000, 2200, 4700 и 10000мк. Их выбирают приблизительно по выходной мощи уся. Вам хватит 1000-2200мк. Диоды советские в металле-это очень гуд А повышение напруги, как я уже писал-явление нормальное.

а на этом трансе 18+18v написано 40W, 40/36=1.100мА. Верно?
Вообщето у меня две колонки по 15W 4 Oм, хотелось бы зделать стерео.

Про транс-да, верно, если у него только эти две вторичные обмотки. Для стерео вам понадобится еще одна ТДА2030. И еще раз рекомендую переделать на двуполярку и БП, и усь Ваш транс сам этого просит А стерео-плату, да и просто плату для 2030 с двуполярным питанием достать не сложно, повсюду есть. А уж простой двуполярный БП и вовсе смешон в своей простоте и легкоскачиваемости

[radioman_ucp]

Замените взорванный кондер и попробуйте запитать усилитель только от одной обмотки 18в., чтоб убедиться что вы микросхему не убили.

Кажеться микросхема убита, подключил питание от одной обмотки и включаю, прослушываеться сильний фон.
Взял тестер и проверил на КЗ выводы микросхемы, 4 и 5 нога звоница... это выход и питание +Vs.

ТДА2030. И еще раз рекомендую переделать на двуполярку и БП, и усь Ваш транс сам этого просит А стерео-плату, да и просто плату для 2030 с двуполярным питанием достать не сложно, повсюду есть. А уж простой двуполярный БП и вовсе смешон в своей простоте и легкоскачиваемости .

Да, спасибо за совет, я понял! Будем искать и делать!

[SHADO_W]

Вот вам нормальная схема, полностью рабочая.
Трансформатор берите с двумя обмотками по 15в 2А каждая
и еще обратите внимание в вашей схеме с 2 ножки микросхемы идет резистор и кондер на землю, так вот у вас он 4,7 кОм
НО туда нельзя больше 680Ом, этот резистор отвечает за усиление мс, из за этого у вас она и хрипела. Я в свое время тож на этом съел собаку,такая опечатка встречается очень часто в схемах к этой мс.
Также в даташите есть оч хорошая печатка делайте ее не промахнетесь.