Автоматическое ЗУ-приставка для свинцовых батарей на МК.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Слон
Мучитель микросхем
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 20:57:49

Re: Автоматическое ЗУ-приставка для свинцовых батарей на МК.

Сообщение Слон »

RomanT писал(а):для начало, не мерь ток мультиметром, мерь хотябы цифровой головкой на шунте.

Дык нету... :? . В нашем мухосранске и в магазинах такого нет.
Опыт- сын ошибок трудных....
Аватара пользователя
RomanT
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Автоматическое ЗУ-приставка для свинцовых батарей на МК.

Сообщение RomanT »

Слон писал(а):Дык нету... :? . В нашем мухосранске и в магазинах такого нет.

ну возми провода 2.5 мм ... и вместо проводов мультиметра ...
vsl
Встал на лапы
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2009 12:50:14

Re: Автоматическое ЗУ-приставка для свинцовых батарей на МК.

Сообщение vsl »

Честно говоря, не совсем понимаю к чему эти все танцы с бубном вокруг операционника?
Ведь датчики ACS есть на 50\75\100\150А , выбирайте в зависимости от диапазона и подавайте прямо на вход контроллера.
Вложения
0754-150.pdf
(448.47 КБ) 642 скачивания
0750-100.pdf
(508.12 КБ) 428 скачиваний
0750-075.pdf
(515.04 КБ) 602 скачивания
0750-050.pdf
(499.1 КБ) 486 скачиваний
Слон
Мучитель микросхем
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 20:57:49

Re: Автоматическое ЗУ-приставка для свинцовых батарей на МК.

Сообщение Слон »

Пробовал уже, ерунда получается.
Опыт- сын ошибок трудных....
vsl
Встал на лапы
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2009 12:50:14

Re: Автоматическое ЗУ-приставка для свинцовых батарей на МК.

Сообщение vsl »

Ерунда в чем заключается?
мы эти датчики года три используем, подключаем напрямую к АЦП, проблем не было, правда мы их на PIC18F2431 подключаем
Слон
Мучитель микросхем
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 20:57:49

Re: Автоматическое ЗУ-приставка для свинцовых батарей на МК.

Сообщение Слон »

А измеряете какой ток? Постоянный или импульсный?
Мне мешают пульсации с частотой чоппера.
Опыт- сын ошибок трудных....
Аватара пользователя
RomanT
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Автоматическое ЗУ-приставка для свинцовых батарей на МК.

Сообщение RomanT »

Извиняюсь, но есть одно реальное событие, с АКБ

Изображение
На осцилографе, 10 мкСекунд
верхний луч - затвор верхнего полевика, DC (клетка 20 вольт)
нижний луч - выход, АС (клетка 50 мВ)
Последний раз редактировалось RomanT Сб фев 19, 2011 17:24:35, всего редактировалось 1 раз.
vsl
Встал на лапы
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2009 12:50:14

Re: Автоматическое ЗУ-приставка для свинцовых батарей на МК.

Сообщение vsl »

ток постоянный но с большими пульсациями 15-20% , пульсациии на частоте 40кГц
а картинка у меня не открывается, выложи ее как прикрепленную
vsl
Встал на лапы
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2009 12:50:14

Re: Автоматическое ЗУ-приставка для свинцовых батарей на МК.

Сообщение vsl »

тебя смущает токовый выброс при включении транзистора?
Слон
Мучитель микросхем
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 20:57:49

Re: Автоматическое ЗУ-приставка для свинцовых батарей на МК.

Сообщение Слон »

Какую картинку выложить? А как вы измеряете пульсирующий ток непосредственно АЦП ? Поделись методикой. Может, я чё-то непонимаю
Опыт- сын ошибок трудных....
vsl
Встал на лапы
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2009 12:50:14

Re: Автоматическое ЗУ-приставка для свинцовых батарей на МК.

Сообщение vsl »

насчет картинки , это для Романа написанно было , мне кажется него диод медленный стоит, отсюда и выброс такой при включении транзистора
Аватара пользователя
RomanT
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Автоматическое ЗУ-приставка для свинцовых батарей на МК.

Сообщение RomanT »

vsl писал(а):насчет картинки , это для Романа написанно было , мне кажется него диод медленный стоит, отсюда и выброс такой при включении транзистора

диод на драйвере или на выходе ?
vsl
Встал на лапы
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2009 12:50:14

Re: Автоматическое ЗУ-приставка для свинцовых батарей на МК.

Сообщение vsl »

на выходе, мы года два назад специальную схему собрали чтоб диоды по быстродействию проверять и не пожалели, не все что на корпусе написано соответствует действительности
vsl
Встал на лапы
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2009 12:50:14

Re: Автоматическое ЗУ-приставка для свинцовых батарей на МК.

Сообщение vsl »

по поводу тока - мы делаем так: включаем источник с нагрузкой , контрольный шунт поледовательно с нагрузкой , выходим по току на середину диапазона, после измеряем значение RMS на шунте , сравниваем с показаниями на индикаторе и при необходимости програмным поправочным коэфц. выводим на индикатор необходимое значение. В реальности это надо было проделывать один раз для каждого типа датчика.
Слон
Мучитель микросхем
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 20:57:49

Re: Автоматическое ЗУ-приставка для свинцовых батарей на МК.

Сообщение Слон »

vsl писал(а):насчет картинки , это для Романа написанно было , мне кажется него диод медленный стоит, отсюда и выброс такой при включении транзистора

А какой дипазон токов вы измеряете? С какой точностью и разрешением? И о каком устройстве вообще идет речь?
Я вот как думаю.
На выходе датчика тока имеется постоянная составляющая.
У моего ASC785-LCB 050B она составляет 2,511 В при питании 5В. У других может быть и другое значение. Этот сигнал для нас является бесполезным. Его можно вычитать и программно, но...
Опорное напряжение АЦП= 2, 56В. Входное напряжение, подаваемое на АЦП не должно превышать это значение. Таким образом, для полезного сигнала остается несколько миливольт. И еще этот сигнал получается на фоне пульсаций от чоппера, которые тоже могут достигать десятков миливольт. Вот и получеатся ерунда в показаниях.
Теперь берём вот эту схему:
Изображение
Она выполняет следующие функции:
1. Вычитает ненужную нам постоянную составляющую.
2. Отфильтровывает помехи с частотой чоппера
3. Усиливает полезный сигнал в 4 раза.
Я её сейчас испытываю, поставил ОУ получше. Вместо LM339- AD8551. Монтаж немного изменил. Уже на приближение руки не реагирует. Точность измерения тока 0,01А, сравнваю с цифровым мультиметром.Свыше 10А уже начинаются различия. Но здесь, наверное уже влияет падение напряжения на проводах и самом мультиметре. Это уже задача для Романа, у него же есть классный амперметр :)) .
Думаю оставить её. И выполнить её конструктивно на одной платке с датчиком. Используя SMD-компоненты, получится весьма компатно.
Опыт- сын ошибок трудных....
vsl
Встал на лапы
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2009 12:50:14

Re: Автоматическое ЗУ-приставка для свинцовых батарей на МК.

Сообщение vsl »

вот тут для меня тоже непонятно, зачем вы опору АЦП= 2, 56В. берете? если взять 5В и датчик подключать напрямую то 2,5 будет соответствовать 0А , 0 или 5 максимальному для данного датчика току в зависимости от его полярности (тока).
Слон
Мучитель микросхем
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 20:57:49

Re: Автоматическое ЗУ-приставка для свинцовых батарей на МК.

Сообщение Слон »

Разрешающая способность АЦП = Vref /1024, у нас АЦП 10 бит.
При Vref=2,56В разрешение 0,0025В
При Vref=5В разрешение 0.048В
При напряжении питания 5В чувствительность датчика 40мВ/А
Разрешение по току составит:
При Vref=2.56В 0.0625 Ампер
При Vref=5В 0.122 Ампера
Опыт- сын ошибок трудных....
vsl
Встал на лапы
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2009 12:50:14

Re: Автоматическое ЗУ-приставка для свинцовых батарей на МК.

Сообщение vsl »

что то в этой логике не то.... , вы сжимаете динамический диапазон и говорите что это лучше
поверте мне на слово, температурный дрейф ОУ при работе будет значительно больше чем 60мв.....
да и потом, при токах 20\30А шаг в 120мв это всего 0,5%, вы на проводах больше потеряете.....
Последний раз редактировалось vsl Сб фев 19, 2011 20:34:01, всего редактировалось 1 раз.
vsl
Встал на лапы
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2009 12:50:14

Re: Автоматическое ЗУ-приставка для свинцовых батарей на МК.

Сообщение vsl »

При Vref=5В разрешение 0.048В вы тут 0 один пропустили - 0,0048

сейчас я попытаюсь обяснить в чем ваша глобальная ошибка - для работы АЦП на уровне шумов , а они в импульсной схемотехнике неизбежны, чем больше цена деления, тем лучше, допустим мы измеряем полезный сигнал с шумом 50 мв , берем 300 едениц из 1024 полезного сигнала нашего АЦП
При Vref=2,56В разрешение 0,0025В - 300ед сигнала 0,75в - шум от полезного сигнала - 3,75%
При Vref=5В разрешение 0.0048В - 300ед сигнала -1,44в шум от полезного сигнала -1,87%

ну уж извините как смог так попытался обьяснить
Слон
Мучитель микросхем
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 20:57:49

Re: Автоматическое ЗУ-приставка для свинцовых батарей на МК.

Сообщение Слон »

Я это всё понимаю. Это не глобальная ошибка, а просто выбор между высоким разрешением и соотношением сигнал-шум.
Вот и в апноуте AVR_450 об этом говорится:
Изображение
Там опорное выбирается 3, 67В. Но нам для индикации это не удобно.
Но допустим, даже мы выберем 5В, а точнее- 5,12В. Разве это поможет нам отфильтровать пульсации чоппера. Думаю- нет.
Возможно, в вашем устройстве ( опять-таки хочу спросить- каком?) применён какой-то специальный алгоритм измерений, или же использована цифровая фильтрация. Вот это я и хочу узнасть от вас :) .
А, кстати, у AD8551 смещение нуля не превышает 10мкВ, а его температурный дрейф - 0.04 мкВ на 1грд.С
Очень точный прибор! Можно и резисторы поставить 0,5% и тогда будет просто отлично.
Опыт- сын ошибок трудных....
Ответить

Вернуться в «Питание»