Высококачественный телефонный усилитель.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 972
Зарегистрирован: Вс авг 08, 2010 05:20:53

Сообщение compad »

Максим_В писал(а):На базе телефонного усилителя,точнее его выходного каскада разработал усилитель мощности на питание +/-35вольт и нагрузку 8 ом . Если заинтересует кого скину схему.
Очень интересует, особенно вариант 4-8Ом, пусть даже и с уменьшением напряжения питания УМ.Грешен, сам крутил в голове вариант, за неимением времени не получилось прогнать в капе и посмотреть...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Сообщение Максим_В »

Ну у меня крутилось пара вариантов ,один чисто свой , коренным образом переделанный ун от уся Паздникова и Короля ,что там ничего от их схем не осталось и параллельник с какодом по аналогии уся Л.Зуева. Может отдельную ветку открыть ? Чтобы тут не спамить ?В теории все добито до логического конца .
Реклама
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 972
Зарегистрирован: Вс авг 08, 2010 05:20:53

Сообщение compad »

Максим_В писал(а):Может отдельную ветку открыть ? Чтобы тут не спамить ?В теории все добито до логического конца .
Действительно, а то мы тут с питанием то ох нафлудили...хоть это и надо. :oops:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Сообщение Максим_В »

Да ну,не нафлудили с питанием. Мы же в комплексе сей вопрос разобрали. Вот и тему разделили ,это хорошо.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Открыл глаза
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 16:13:59

Сообщение Samodelkin-101 »

Вопрос касаемо измерений. Чем попробовать измерить уровень искажений усилителя и соответственно оценить его качество? Да, есть такая программа RightMark Audio Analyzer 6.2.3 Пробовал с ее помощью сделать замеры. Вариант 1 — самый простой — выход звуковой платы подсоединяется ко входу усилителя, выход усилителя к лин. входу карты. Выставляем уровень громкости, на усилке выставлял на 75-80%, а на микшере карты до того значения при котором загорается зеленый индикатор и уровень сигнала на вертикальных индикатора -3dB, нажимаем «тест». Все вроде здорово сигнал/шум на одном усилителе было -97dB, гармонические искажения (не помню точно) 0,00XX % и т.д. Надо будет посмотреть и написать поточнее. Пробовал другой метод. С подключением все тоже самое до последнего пункта — на выход усилителя уже подключены наушники, параллельно разъему для наушников припаян еще один. Именно с параллельного разъема сигнал поступает на лин. вход карты. И что? Скажем так — фигово. Тест начать не удалось, так как уровень сигнала не удалось довести до -3dB из-за полезших искажений уже на -15dB. Из «ушей» дикий рев калибрующего сигнала поступающий по команде программы. Чувствую что, что-то здесь не так — подвох и даже ошибка. А измерить хочется и получить более-менее объективный результат. Оговорюсь — генератора звуковых колебаний нет, спектроанализатора тоже нет. Есть только пара мультиметров и осциллограф. Схема усилителя была простая (на макете собран) — ОУ, цепь смещения два диода и два резистора, два транзистора на выходе (эмиттерный повторитель на комплиментарных парах), на выходе буферного каскада стоял резистор 47 Ом. Питание +/- 6 вольт (батарейки — 8 шт), ОУ — TL082. Наушники - 32 Ом.
Читайте люди умные книги...
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 16:13:59

Сообщение Samodelkin-101 »

Собрал наконец-то усилитель по рекомендации Максима_В на основе предусилителя Солнцева, на макетной плате разумеется. Схема приложена ниже. Это еще не окончательный вариант — в дальнейшем будут изменения, но не существенные. Входные емкости Epcos B32654 0.33 мкФ 1000 В, полипропилен. Потенциометр сдвоенный 22 К, группа В. Звучит он как-то по другому, чем усилитель с резисторами и диодами в цепи смещения на базах выходных транзисторов. Мне понравилось! Но, не обошлось без ложки дегтя.
1 - Схема чувствительна к монтажу.
2 - Присутствует шипение, от которого пока никак не могу избавиться.
Выкладываю также результаты теста RightMark Audio Analyzer 6.2.3. В качестве «инструмента измерений» выступала Audigy SE (с перепаянным фронтальным выходом на ОРА2134). Измерения проводились следующим образом.
Выход звуковой платы подсоединяется ко входу усилителя, выход усилителя к лин. входу карты. Выставляем уровень громкости, на усилке выставлял на сначала 50% (второй тест около 90%), а на микшере карты до того значения при котором загорается зеленый индикатор и уровень сигнала на вертикальных индикатора -3dB, нажимаем «тест».
На картинке цифрой «1» выделен результат при громкости усилителя 50% (движок вывернут на половину), цифрой 2 — при 85-90% (практически полностью выкручен).
Для эксперимента менял ОУ с TL072 на OPA2604. Разница естественно есть. Звук становится более прозрачным, появляется четкость. Чтобы уловить разницу в большей степени нужны и «уши» более лучшего качества.
Пробовал воткнуть NE 5532, но успехом это не увенчалось. На выходе усилителя смещение «+» или «-» 100 мВ (подзабыл уже), а на выходе самого ОУ 120-130 мВ.
AD 826 закапризничал и выдал около 2 Вольт, соответственно перекос на выходе усилителя составил немногим менее 2 Вольт. Эти замеры получены при отключенной нагрузке.
Была предпринята попытка повлиять на качество звучания путем шунтирования резистора обратной связи 1М емкостью 1,8 пФ. В итоге это никак не отразилось на результатах и шунт был отпаян — шум как был, так и остался, тесты в RMAA показали тоже самое, в возбуд не уходил.
Хотя... монтаж -то «навесной-сопливый».
Вложения
Таблица_тесты.jpg
(140.38 КБ) 972 скачивания
Мод_для наушников.png
(26 КБ) 1458 скачиваний
Читайте люди умные книги...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Сообщение Максим_В »

ТЛ-ки шумят. Лучше применять ОРА134 и АД845.Включение делать неинвертирующим и введить противоперегрузочную коррекцию.И монтаж.А так даже без коррекции схема показала себя устойчивой. По правда она немного не такая.как я предлагал.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Сообщение Максим_В »

Забыл сказать,что высокоомные цепи не желательны . И вопрос : при замкнутом входе шум есть?
Открыл глаза
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 16:13:59

Сообщение Samodelkin-101 »

Если вход замкнуть на землю, то шум-шипение есть. Ну попробуем слепить неинвертирующее включение, с ФНЧ на входе перед кондесатором. Далее. При неинвертирующем включении у Солнцева, например, нет развязки по постоянному току в цепи ОС, у Вас тоже. Читал как-то про проблемы связанные с конденсаторами (электролитами) в цепи ОС, даже формулу приводили где-то. Вы не стали конденсатор между "землей" и нижним плечом ОС ставить по этой причине?
"Кводовская цепочка". Нашел я статью на русском языке, автор наш, описывал Венгерский усилитель. Прочитал, но ничего не понял как они эту самую RC-цепь рассчитали. Формулы там нет и намека даже на нее. Я б с радостью попробовал ее поставить, но нужен расчет этой цепи.
TL072 поставил для обкатки. Зачем ставить более дорогие ОУ - вдруг чего подгорит. Если уж на этом удастся выжать хорошее качество и стабильность схемы, то и на боле дорогих тоже будет заметно. Но вот почему NE 5532 закорячилась? ОУ не больно ужто и скоростной. AD826, понятно - опер классный, но при таком монтаже работать не будет. К тому же 826 заточен как раз под неинвертирующее включение.
Вложения
Вход.jpg
(96.93 КБ) 1115 скачиваний
Общая точка усилителя.jpg
(91.98 КБ) 704 скачивания
Читайте люди умные книги...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Сообщение Максим_В »

Смещение у НЕ5534 намного больше и он к тому же менее устойчивый.Кстати он не имеет резисторов в эмиттерех входного дифференциального усилителя ,поэтому и с перегрузкой справляется хуже. По ППК почитай цикл статей Майорова в радио77года,вроде 5 или 6 номер,статья про динамические искажения .
Последний раз редактировалось Максим_В Вт фев 22, 2011 12:24:14, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Сообщение Максим_В »

Посмотрел вариант Самоделкина .Режим А и все истекающее из этого.Искажений нет как класса,ниже уровня шумов . Привести в порядок монтаж и менее шумящий камень поставить .
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Сообщение Максим_В »

Шум у коллеги покоя не дает. Долго тут размышлял, пришел к мысли,что это наводки и шумы от монтажа,надо провод укладывать,свивать и короче делать.
Открыл глаза
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 16:13:59

Сообщение Samodelkin-101 »

Решил переделать на неинвертирующее включение. Резисторы ООС - 2.2 К + 10 К. К усил-я 5.5. Так монтаж немного получше стал, то шуму поубавилось. Шунтировать резистор ОС (10К) малой емкостью не стал. Фонит немного правый канал. Когда касаюсь радиатора к которому прилеплен транзистор стабилизатора +12, то существенно лучше становиться. Как и оказалось - наводки и внешние шумы. Максим был полностью прав. А насчет класса А, то ток покоя у меня около 30 мА. Пока не решил - оставлю его таким или сделаю 20 мА. Надо будет еще подумать с предвыходными транзисторами (BC 639/640) - здесь ток покоя примерно 8мА.
Решил под этим делом AD826 поставить. Несмотря на неинвертирующее вкл. его стало еще больше стало перекашивать.
В конечном итоге остановился на том, что лучше будет создание усилителя по этой схеме на двух одиночных ОУ. С коррекцией нуля пока думаю, но наверно и ее придется лепить. Выходные транзисторы - на радиатор. Несмотря на пробу неиверт-го вкл., делать буду инвертор.
После анализа целого ряда печатных плат (в т.ч. и платы Максима_В) и собственных ляпов нарисовал печатную плату. В принципе, это почти готовый рисунок (с точки зрения компоновки, а дорожки надо делать толще и резисторы поровнее поставить, размеры некоторых деталей сверить). Единственно что вводит в сомнение - "общий провод". Файл с тремя платами - понимающий все увидит. Третья плата - вопросного характера. Есть там метка "Common point". Получается, что все "нулевые провода" должны сходится там - от двух каналов, от БП, от потенциометра, от "тюльпанов" на входе усилителя и вывод от двухобмоточного трансформатора. Плата БП на ОУ для него еще не готова.
Вложения
Project_Amp_4_2.lay
(102.43 КБ) 820 скачиваний
Читайте люди умные книги...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Сообщение Максим_В »

Желательно,чтобы выходные транзисторы были на краю платы,тогда можно тупо использовать заднюю стенку в качестве радиатора
Открыл глаза
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 16:13:59

Сообщение Samodelkin-101 »

О.оо.оо Задняя стенка будет как панель для входных тюльпанов и шнура ~ 220 V и тумблера, которые будут разнесены друг от друга. Все радиаторы будут внутри - транзисторы БП и выходные каскады обоих каналов. Нашел просто подходящий корпус - 200*260 мм и высота или 50 или 60 мм - они появились в магазине только в этом году. Получается компоновка. Сначала трансформатор (тороидальный), потом БП, потом 2 канала. Получается, что входные провода будут немного длинноваты. Регулятор на "морде" и jack 3,5 тоже, но разнесены - один влево, другой вправо (или наоборот). Думается мне, что лучше будет нарисовать это на бумаге - так понятней не только для меня, но и для остальных интересующихся.
"Земля" вот вопрос. ТО, что я указал постом выше правильно или как всегда половина правильно, а половина не совсем?
Читайте люди умные книги...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Сообщение Максим_В »

Как всегда. Посмотри компоновку у Могильного
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Сообщение Максим_В »

Может вот так плату сделать ?
Вложения
телефонник2канала.GIF
(33.68 КБ) 1435 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Сообщение Максим_В »

Вот такой вариант защиты от постоянки и переходных процессов хочу. Реле омрон с качественнми контактами не попалится здесь? Контакты то на ток 2ампера и напряжение 30вольт переменного тока и полампера постоянки и 125вольт напряжения . Реле ОМРОН G6A -274P
Вложения
Защита _ТЛФ.lay
(46.13 КБ) 1059 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Сообщение Максим_В »

Что молчите то?
Открыл глаза
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 16:13:59

Сообщение Samodelkin-101 »

"Земля" большая... Да хорошо получилось. На мой взгляд, его можно как с нестабилизированным БП использовать (стабилитроны на плате), так и со стабилизированным. Радиаторы у Вас заземлены? Мне кажется, что "да", но не уверен. А без защиты усилок при включении/выключении выдает щелчок (если собран на(в) макете)?
Коррекцию нуля не стали делать? ОУ какой ставите - AD845 небось...
Читайте люди умные книги...
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»