Миниатюрный встраиваемый двухдиапазонный вольтметр.

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Pavellll
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 00:53:53

Re: Миниатюрный встраиваемый двухдиапазонный вольтметр.

Сообщение Pavellll »

От чего ж сразу "интелет"? ещё и с запахом, …. Страшные картины рисует воображение… :)
Кондеры паять к контроллеру не НАШ метод.
Алгоритм думалось примерно такой: если например 4 раза изменяет два значения – застыть на меньшем к примеру, если появилось третье значение – сразу его на индикатор,
Ну несколько ячеек в ОЗУ занять для сравнения–записи результатов.
В ассемблере не так много строчек должно получится для этого «фильтра» .
Если в Си … то я не знаю, может целая страниц A4. не знаю я Си совсем.

Плату я свою нарисовал, под те детальки что были, индикатор по меньше.
И уже в коробочке в гараже лежит. Ну для опытов ещё склепаю, запас деталей есть.
----

Ещё идея появилась, вообще супер примочка получится.
У атмеги ножки свободные пропадают зря.
Добавить одну кнопку (вход) и один выход.
При включении на выходе 0.
Устанавливаем нужное напряжение, нажимаем и держим кнопку – три раза моргнуло показание и …. Запомнило. (можно в еепром сразу).
Теперь короткое нажатие на кнопку ( можно три раза моргнуть сохранённым значением) делает на выходе 1 - включается зарядка и будет заряжать аккумулятор пока значение напряжения не достигнет сохранённого. Как достигло ( или по каким то причинам больше) – на выходе 0.
Как идея? Вольтметр с зарядным в одном флаконе.
electra
Открыл глаза
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Чт апр 23, 2009 01:37:27
Откуда: Бердянск, Украина
Контактная информация:

Re: Миниатюрный встраиваемый двухдиапазонный вольтметр.

Сообщение electra »

Насчет зарядного - идея более чем неплоха - обязательно займусь на досуге. Особенно отсутствием привязки к какому-либо типу аккумуляторов. Просится еще амперметр и ограничение тока зарядки (не на микроконтроллере). А особенно учитывая фишку данного вольтметра - два разряда после запятой до 10в - сгодится даже для заряда ионо-литиевых аккумуляторов.

А вот насчет "не НАШ метод", увы но не соглашусь с Вами. Не наш метод не разобравшись с сутью проблемы - решать ее программно. И какая бы хорошо ни написана была бы программа - все испортит бестолковая схемотехника в обвязке микроконтроллера. Увы. Я ведь не зря спросил на моей плате делали или свою рисовали? Никак не хочу умалить Ваши знания и умения - но при некоторых грубых ошибках при разработке платы легко и просто получить такой эффект, как Вы описываете. Проанализировав свою же схему спустя полгода - понимаю что два вышепредложенных конденсатора (я бы поставил 10n) стоило бы добавить изначально. Наверное не поставил потому что место экономил и наверное потому что у себя такого эффекта не наблюдал. Точнее "дрыганье" конечно же происходит на границе между шагом измеряемого напряжение, но как-то не так навязчиво как у Вас, что говорит о возможных шумах в цепи измерения. И правильнее это лечить именно конденсатором а не программно. Поставьте, попробуйте, хуже не будет и на точность не повлияет, уж точно повлияет меньше чем "умное" отображение значения.
автомобиль должен быть итальянским, ну или хотя бы красным...
Pavellll
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 00:53:53

Re: Миниатюрный встраиваемый двухдиапазонный вольтметр.

Сообщение Pavellll »

Дрыганье, и у меня не навязчиво, аккумулятор большой, разряжается медленно, и то не сразу заметил. Придётся ещё один вольтметр сделать, на нём и попробую конденсаторы.
Фотку моей платы вот посмотрите, там с краю ещё вместо кренки - МС34063 влепил , 5В делает. Оно как бы шумит… но ничего, сойдёт. Зато всё холодное в интервале 6-30Вольт

Аппаратным ограничением тока, могу я заняться, какой ни будь ШИМ – чтоб не грелось, с обратной связью по току, и амперметр не обязательно, абсолютная универсальность не требуется, дешевизна компонентов позволяет наделать таких вольтметров с разными токами заряда.
Я тут помечтал ещё, вот если б три кнопки и два выхода……
Кнопки: 1-заряд 2-разряд 3- цикл (количество циклов заряд - разряд)
Опишу алгоритм, как мне видится: включаем – на выходах 00
Выставляем напряжение до которого заряжать – одновременным нажатием 1и3 сохраняем, также до которого разряжать 2и3. кнопкой 3 выбрать количество циклов 0-1-2-3 (достаточно) , подключаем аккум и нажимаем 2 или 1 (если надо сперва зарядить) …. …… ну в общем… что то я размечтался….
Если будет только заряд, …. «…неоценимый вклад в развитие мирового радиолюбительства…»

Ещё, сточки зрения безопасности: (вдруг если эта штука попадёт в руки лицам не понимающим что значит зарядить аккумулятор) программирования напряжения конца заряда с двух кнопок предпочтительней, можно сохранить значение и кнопку "цикл" выпаять-выламать, чтоб случайно не наклацали блондинки. А то например с Li-Ion… и бабахнуть может.
Вложения
V met1.jpg
(55.6 КБ) 1872 скачивания
electra
Открыл глаза
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Чт апр 23, 2009 01:37:27
Откуда: Бердянск, Украина
Контактная информация:

Re: Миниатюрный встраиваемый двухдиапазонный вольтметр.

Сообщение electra »

Посмотрел. Все очень красиво сделано. Честная двухсторонняя плата - даже как-то излишне хорошо для такого простого устройства. В разводку сильно не вглядывался - не очень видно, да и импульсный преобразователь многое объясняет. Дроссель по питанию АЦП становится из опционального - обязательным, после дросселя неплохо бы электролит ну и стать осциллографом посмотреть шумы по питанию самого АЦП. Ну это так, мысли...

Ну а вообще, это уже другой прибор получается - от этого можно взять разве что идею двух диапазонов ;-) В принципе интересно. Обязательно займусь, не обещаю что прямо сразу. Если желаете быстрее - могу поделиться исходником на ассемблере в личку. Я конечно понимаю, что не супер-пупер прибор, но все же не очень желаю чтобы барыгам досталось - а то у нас все так - возьмут и из хорошей бесплатной радиолюбительской идеи - сделают коммерческую.
автомобиль должен быть итальянским, ну или хотя бы красным...
Pavellll
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 00:53:53

Re: Миниатюрный встраиваемый двухдиапазонный вольтметр.

Сообщение Pavellll »

Исходники не надо, очень даже понимаю, к тому же AVR не знаю совсем, PIC-ами когда то баловался, переучиваться времени нету. Разве что спаять – проверить, это могу.
Тут ещё подумал, счетчик циклов запускать только при нажатии "Разряд", если уже разряжен – ну сразу включится и заряд, а то вдруг надо просто зарядить, а там в памяти 3 раза разрядить записано и кнопу "цикл" убрали :) …. Прикольно будет.
Личку посмотрите.
ctrlesc
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн май 11, 2009 10:56:22
Контактная информация:

Re: Миниатюрный встраиваемый двухдиапазонный вольтметр.

Сообщение ctrlesc »

electra Вольтметр козырный! Вот если б Вы на этот же микроконтроллер еще и амперметр также 2 диапазонный 1: 0-999ма 2: 1.00-9.99А - Так цены бы не было этой схеме!!! Просьба если есть возможность доделайте схему (+Амперметр) - я испробую и отпишусь.
Аватара пользователя
molecul
Прорезались зубы
Сообщения: 216
Зарегистрирован: Вт мар 09, 2010 17:51:28
Откуда: Украина, Луганская обл.

Re: Миниатюрный встраиваемый двухдиапазонный вольтметр.

Сообщение molecul »

Прошу помощи, ибо своя голова уже не варит. Собрал вольтметр на Atmega8A, индикатор с ОК. Если подключать его к БП с напряжением до 10 вольт - все нормально, если же свыше 10 вольт то вольтметр не включается, т.е. на индикаторе вообще ничего не отображается. Причем не важно, подведено ли напряжение на вход "U изм.". Перепроверил все напряжения на плате: они одинаковы что для <10 вольт (когда вольтметр включается нормально), что при >10 вольт (когда он не включается), измерял опорное напряжение, VCC на МК, на выходе с 7805. Менял конденсаторы как до стабилизатора, так и после, более того - перед стабилизатором поставил еще 7809, т.е. напряжение питания сначала стабилизируется в 9 вольт, потом из 9 в 5 вольт. Уже не знаю на что грешить, перешивал МК несколько раз. Скриншот фузов приложил, может в них чего напутал?
Вложения
fuzes.png
(14.99 КБ) 925 скачиваний
Pavellll
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 00:53:53

Re: Миниатюрный встраиваемый двухдиапазонный вольтметр.

Сообщение Pavellll »

Ну по идее если что то показывает фузы не причем,
На AREF – 2,5V должно быть всегда
5V питания не пропадать
PC3 это по идее до 10V
PC1 это от 10 до 100V
Вот PC1 и надо разъяснить, что там есть, и есть ли вообще. А может и мега глючная попалась.
Вот фузы для Pony на всякий случай, так у меня работает.
Вложения
001_Фузы понипрог.JPG
(26.97 КБ) 1214 скачиваний
Аватара пользователя
molecul
Прорезались зубы
Сообщения: 216
Зарегистрирован: Вт мар 09, 2010 17:51:28
Откуда: Украина, Луганская обл.

Re: Миниатюрный встраиваемый двухдиапазонный вольтметр.

Сообщение molecul »

На AREF у меня 2,67 вольта всегда, и когда вольтметр не включился, то напряжения все в порядке. Фузы у нас с вами одинаковые. Другой атмеги в наличии нет, проверить не на чем.
Pavellll
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 00:53:53

Re: Миниатюрный встраиваемый двухдиапазонный вольтметр.

Сообщение Pavellll »

На PC1 что? Операционник отрезать и с переменного резистора подать туда напругу, покрутить. Что покажет?
electra
Открыл глаза
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Чт апр 23, 2009 01:37:27
Откуда: Бердянск, Украина
Контактная информация:

Re: Миниатюрный встраиваемый двухдиапазонный вольтметр.

Сообщение electra »

Если у Вас корректно отображается до 10в - смотреть надо делитель напряжения и обвязку верхнего ОУ. Может быть дохлый попался сам LM358. Подставить другой, думаю, не сложно. Математика несложная. 100в (102.4 если быть предельно точным) = Uопорное. 20в = 1/5 опорное. Т.е. при Вашем напряжении на Aref 2.67в - при входном напряжении 20в на PC1 должно быть 0.534 в. Если очень сильно отличается - смотрите номиналы установленных деталей, замените ОУ. Если напряжение соответствует, проверьте монтаж меги, частенько в таком корпусе не у всех получается поставить с первого раза. Если и с монтажом все нормально - увы, похоже на подбитую мегу :( На прошивку грешить не вижу смысла - вольтметр собран уже не один. И еще вопрос: плата собственной разработки? Или та, которая на сайте лежит (моя) ?
автомобиль должен быть итальянским, ну или хотя бы красным...
Аватара пользователя
molecul
Прорезались зубы
Сообщения: 216
Зарегистрирован: Вт мар 09, 2010 17:51:28
Откуда: Украина, Луганская обл.

Re: Миниатюрный встраиваемый двухдиапазонный вольтметр.

Сообщение molecul »

Плата ваша, из статьи. С монтажом порядок, проверил всю плату. LM358 поменял в первую очередь - ничего не изменилось. Я думаю операционник не при чем, т.к. вольтметр не стартует даже если на вход "U изм" ничего не подано. Объясню чуть подробнее: к вольтметру подведено питание от китайского лабораторного БП, вход "U изм" не подключен. Когда напряжение БП до 10 вольт - вольтметр запускается нормально, показывает нули. Когда питание БП более 10 вольт (13-14) вольтметр не стартует. Тоже самое происходит и когда замкнуты контакты вольтметра "+" и "U изм". При этом все напряжения на плате присутствуют. Я сначала грешил на 7805, заменил ее - не помогло. Поставил перед ней еще 7809 (вольтметр будет использоваться в автомобиле) - ничего не изменилось. Вот и не знаю куда думать...

Еще вопрос - на авторском фото танталовый конденсатор стоит полосой на "+", я всегда думал что полосой на конденсаторе обозначен минус.
electra
Открыл глаза
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Чт апр 23, 2009 01:37:27
Откуда: Бердянск, Украина
Контактная информация:

Re: Миниатюрный встраиваемый двухдиапазонный вольтметр.

Сообщение electra »

На танталовых конденсаторах полоса и есть плюс. Если попадется плата с дохлого ноутбука - обратите внимание - очень наглядно видно.

Так или иначе описание проблемы указывает на нелады с питанием. Если есть осциллограф станьте на питание +5v после 7805 и посмотрите не возбуждается ли. Хотя странно, Вы говорите, что меняли... У меня 78L05 в SO8 где то к 15 вольтам начинает ощутимо, но не смертельно греться. При этом никаких аномалий не происходит, т.е. для использования в автомобиле достаточно замкнуть + и Uизм. У отписавшихся в этой ветке таких проблем тоже не возникало.

Может вы кондерчик все-таки наоборот впаяли и его начинает "мкнуть" после 10в? У меня товарищ кстати, вот так по неопытности собирал какой-то микроконтроллерный проект, впаял вот также кондер, полосой на минус. Принес мне запрограммировать контроллер. Ну а я естественно также на автомате припаял питание к нему..... Ничего не сожгли, но разбираться пришлось почему не работает.

Хотя очень странна именно цифра 10в... Все же напишите пожалуйста сколько вольт будет на PC1 при замкнутых Uизм и + и напряжением, скажем, 15в для круглости счета.
автомобиль должен быть итальянским, ну или хотя бы красным...
Аватара пользователя
molecul
Прорезались зубы
Сообщения: 216
Зарегистрирован: Вт мар 09, 2010 17:51:28
Откуда: Украина, Луганская обл.

Re: Миниатюрный встраиваемый двухдиапазонный вольтметр.

Сообщение molecul »

При замкнутых "U изм" и "+" и поданных на них 15 вольтах на лапе PC1 напряжение 0,4 вольта. Причем оно не меняется, если подать сразу 15 вольт (вольтметр не включился) или подать <10 вольт и довести их до 15 вольт. Сейчас вот убрал R15, т.е. питание на lm358 не подается - и тоже самое: при увеличении напряжения БП до ~14 вольт вольтметр не включается. Еще раз заменил 7805 - не помогает.

UPD. Вместо перемычки, на дорожке к VCC МК я поставил резистор на 47 ом - все нормально начало работать.
electra
Открыл глаза
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Чт апр 23, 2009 01:37:27
Откуда: Бердянск, Украина
Контактная информация:

Re: Миниатюрный встраиваемый двухдиапазонный вольтметр.

Сообщение electra »

Что сказать... Чудеса да и только :( Это я и про резистор в цепи питания и про не изменяющееся напряжение на PC1...
автомобиль должен быть итальянским, ну или хотя бы красным...
Аватара пользователя
molecul
Прорезались зубы
Сообщения: 216
Зарегистрирован: Вт мар 09, 2010 17:51:28
Откуда: Украина, Луганская обл.

Re: Миниатюрный встраиваемый двухдиапазонный вольтметр.

Сообщение molecul »

Нет, я имел в виду, что напряжение на PC1 одинаково если подать 14 вольт (вольтметр не включился) -> измерить напряжение на PC1, или же подать 9 вольт (вольтметр включился) -> увеличить напряжение до 14 вольт -> изменить напряжение на PC1. Я к тому, что это никак не операционник, с него приходит все что нужно, проверял. Я сам не понял, почему помог резистор в цепи питания, старший товарищ подсказал, он опытный радиогубитель :)
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Миниатюрный встраиваемый двухдиапазонный вольтметр.

Сообщение vlad465 »

Подскажите, почему даже при заземленном входе АЦП Меги вольтметр показывает 0,03-0,04в.?
Печатные платы и детали для сборки здесь, здесь и здесь, часики
electra
Открыл глаза
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Чт апр 23, 2009 01:37:27
Откуда: Бердянск, Украина
Контактная информация:

Re: Миниатюрный встраиваемый двухдиапазонный вольтметр.

Сообщение electra »

Если закорочен вход АЦП и такой эффект - то вариантов два:

1. Чрезмерно "шумное" питание.
2. Что-то не так на AREF. Мне как-то попалась радиоактивная TL-ка - "генерила" синусоиду. Пока не убрал конденсатор в обвязке TLки не успокоилась.

В обоих случаяx Вам бы помог осциллограф.
автомобиль должен быть итальянским, ну или хотя бы красным...
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Миниатюрный встраиваемый двухдиапазонный вольтметр.

Сообщение vlad465 »

Огромное спасибо! :))
Действительно, генерит ТЛ-ка. :shock:
Питание после кренки осциллографом проверял, даже керамики накидал учитывая ее общеизвестную
склонность к самовозбуждению, а вот посмотреть качество AREF не догадался.
Поставил емкость поменьше, генерить прекратила. Да и без емкости тоже хорошо.
Печатные платы и детали для сборки здесь, здесь и здесь, часики
Аватара пользователя
Coldheart
Прорезались зубы
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2010 20:39:32
Откуда: Украина Луганская обл.

Re: Миниатюрный встраиваемый двухдиапазонный вольтметр.

Сообщение Coldheart »

Подскажите как посчитать С3 для 330 мкГн ??
Это ближайший номинал который удалось нарыть... :(
Ответить

Вернуться в «Статьи»