Лазерно-утюговый метод

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
GoIIIa
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Вт мар 08, 2011 19:28:08
Откуда: Киров
Контактная информация:

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение GoIIIa »

А если отключить нагревательный элемент в принтере, можно таким образом улучшить результат?? Никто не пробовал?
Я думаю только ролики последние надо будет скрутить, штоб не размазывали. Принтер пользую только для изготовления плат, крайне редко по назначению.
vova2010
Грызет канифоль
Сообщения: 299
Зарегистрирован: Чт ноя 25, 2010 12:15:42
Откуда: Украина, Киев

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение vova2010 »

Результат улучшить не получиться, тонер будет легко размазываться не только пальцем, а даже самой мягкой косметической щеткой.
На примере самсунга scx 4100 покажу как отключить нагревательный элемент:
1. Откручиваем сзади принтера 4 шурупа и снимаем заднюю стенку.
2. Откручиваем 5 шурупов и снимаем сначала диодный мост, затем отключаем слева большой разьем и справа самый маленький.
3. Аккуратно вытаскиваем фьюзер (термо печка), чтобы не сломать активатор датчика выхода бумаги.
4. Переворачиваем фьюзер вверх дном.
5. Слева и справа аккуратно откручиваем по винту (чтобы не потерять гайки) и снимаем пластмаску справа.
6. Чуть с легонца поддеваем левый конец нагревателя и вытаскиваем его движением в лево (к широкому концу), а все остальное закручиваем как было.

Вывод: отключать печку смысла нет!!!
Аватара пользователя
GoIIIa
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Вт мар 08, 2011 19:28:08
Откуда: Киров
Контактная информация:

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение GoIIIa »

vova2010, спасибо, ато бы столько времени зря потратил )
Аватара пользователя
Necroteeth
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 362
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 17:43:48
Откуда: Воронеж

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Necroteeth »

vova2010 писал(а):А можно посмотреть на скан текстовой и графической страницы?
1. Все зависит от качества порезки бумаги на которой печатаешь.
Если бумага плотная на подобии картона для визиток, то действительно могла и вытереть фотобарабан равномерно в связи с качественной порезкой и фотобарабан не наберает тонер и получаем светлую печать.
2. Заправили дешевым тонером. На банке будет написано для самсунгов.
Если можно, выставь параметры при сканировании 800х800 цвето-передача максимальная.

А теперь главное!!! самсунги ml 1640, ml 1641, scx 4300 и прочие новые принтера нужно перепрошивать или покупать постоянно новые картриджи.

я перепрошивал его. точнее, не я, а фирма.
а бумага 230 г. я так думаю, настолько плотная бумага как раз и спохабила все...
vova2010
Грызет канифоль
Сообщения: 299
Зарегистрирован: Чт ноя 25, 2010 12:15:42
Откуда: Украина, Киев

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение vova2010 »

Я забыл добавить, что тонер расходуется от заливки. Были случаи когда картриджа хватало на год, а можно и засутки весь выпечатать.
Только при очень хорошей бумаге например 80 г/м2 и тонере заводские фотобарабаны ходят до 5 заправок, а так до 3-х.

Лучше отнеси на заправку и сразу замени фотобарабан.
При заправке меняется фотобарабан за минуту, а если без заправки около 10 минут.

kelvin и Necroteeth как результаты?
Аватара пользователя
Necroteeth
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 362
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 17:43:48
Откуда: Воронеж

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Necroteeth »

vova2010 писал(а):Я забыл добавить, что тонер расходуется от заливки. Были случаи когда картриджа хватало на год, а можно и засутки весь выпечатать.
Только при очень хорошей бумаге например 80 г/м2 и тонере заводские фотобарабаны ходят до 5 заправок, а так до 3-х.

Лучше отнеси на заправку и сразу замени фотобарабан.
При заправке меняется фотобарабан за минуту, а если без заправки около 10 минут.

kelvin и Necroteeth как результаты?

зарплата только в понедельник. буду разбираться, как деньги появятся. один только тонер засыпать 230 рупий. а по поводу фотобарабана я даже не знаю, сколько это стоит.
вышел из положения тем, что плату напечатал знакомый со свежезаправленным картриджем.

лудил с помощью глицерина, потом промывал теплой водой с хозяйственным мылом. после глицерина еще какие-то шаги надо предпринимать?
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Gudd-Head »

Necroteeth писал(а):по поводу фотобарабана я даже не знаю, сколько это стоит.

Немало. Вроде от 500 р. до половины стоимости принтера.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
SYM
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 08:15:50
Откуда: Волгоградская область, Волжский

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение SYM »

Лично мне на суммы заправки, замены деталей принтера и т.п. безразлично. Я все свои шаблоны печатаю на работе :)
Пока красота спасает мир, уроды его погубят...
rukez
Встал на лапы
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 04:02:19

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение rukez »

я подсел на лут для односторонок (как не крути а быстрее, тише и менее пыльно по сравнению с фрезером) и простых двухсторонок (с более-менее крупными переходными)
печатаю на HP LaserJet 6L (купил аж за целых пицот рэ на авито :))) ), чем заправлен не знаю но есть мнение что далеко не оригиналом, через pgl'евские настройки (на этом форуме и нашел) выставлена плотность тонера на максимум
бумагу пробовал:
- фольга - не получается нормально - кромсается в процессе или загибается скидывая тонер
- калька "для туши" и фольга "для карандашей", разных производителей пробовал печатать с разных сторон - тонер упорно не хочет отлипать, т.к. фольга не листовая а рулонная то еще и часто комкается при проходе через принтер (хотя у 6Л почти прямой проход бумаги)
- журнал "наша дача" - отлично принимает тонер, не требует подложки (я прям вырванный листик в принтер и кидаю, кальку и фольгу приходится приклеивать к обычному листу бумаги), очень неплохо тонер отдает, отмокает 15-20 минут после чего отклеивается пластом (но на самих дорожках остается белый налет который удалить малореально - я на него забиваю ибо остается он только на дорогах)
Текстолит fr4, не зачищаю, только губкой с фейри промываю и потом аккуратненько чистым полотенцем подсушиваю (иначе налет остается - вода в питере видимо не ахти :))) ) Если плата особо ответственная то перед переносом прогреваю текстолитину феном на 300С на макс обдуве (т.е. реально там около 200С что не вредит текстолиту особо) - тогда тонер схватывается моментом
результаты:
- совершенно уверенно печатаются tqfp 0.8 (0.5 не пробовал но думаю то-же получится) и дороги 0.3 (меньше опять-же не пробовал ибо пока нет нужды), ssop и 0805/1206 стали моими любимыми корпусами
- очень плохо получаются большие полигоны - заливка 50х50мм будет иметь некоторое кол-во мелких сквозных дырок + много полусожранной меди, которую сложно лудить. При этом протравов на дорогах 0.3-3.0 нет вообще как класса. Благо именно для крупно-габаритных плат фрезер мне таки нравится больше. Вызвано либо недогревом тонера (хотя пробовал держать и 3 и 5 и 10 минут утюг в разных режимах) либо низкой плотностью тонера на заливках (если отпечатать на пленке то происхождение мелких дырок становится понятным - тонер надо ацетоном подпаривать видимо после переноса)
- если не греть феном то у дорожек (любых) получается немного рваный край - идеально прямой линии получить не удается. хочу попробовать нашатырный спирт вместо фейри ) на качество плат не влияет (свч не балуюсь) но внешний вид не эталонен.
- иногда тонер таки немного плывет, притом локально (в одной части платы) - надо поэкспериментировать с нажатием, плывет не сильно но опять-же не красиво получается.

Для крупногабаритных (в плане дорог и элементов) плат я пользую еще один способ - у меня стоит случайно попавший в лапы панасониковский факс+копир - он увы в качестве принтера работать не может (точнее может но надо докупать плату "сопряжение с пк" которая стоит как десять новых принтеров) а вот в качестве копира очень даже не дурен - тонера кладет в режиме "максимальной контрастности" ого-го сколько - получаются любые заливки и ширины дорог. Но минусов два - сложный процесс ("нашу дачу" есть отказывается - приходится клеить к обычной бумаге - когда клеил скотчем часто бумагу зажевывал, после перехода не клеещий карандаш проблемы ушли правда) и не особо высокое качество мелких дорог (дороги то все отрисует но они изначально будут иметь шереховатые края - всеж-таки он сканирует вначале лист а потом уже печатает)
Эх, вот если-б его подключить к компу да научить "нашу дачу" лопать без подсказок, был бы терминатор утюговый 8)
VanLux
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2282
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 18:15:16
Откуда: Актюбинск

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение VanLux »

Всем привет! Вот решил травить платы солянкой и гидроперитом но возник вопрос, краска не поотваливается?
Аватара пользователя
yurgenfon
Вымогатель припоя
Сообщения: 601
Зарегистрирован: Ср фев 17, 2010 22:03:40
Откуда: Омут

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение yurgenfon »

VanLux писал(а):Всем привет! Вот решил травить платы солянкой и гидроперитом но возник вопрос, краска не поотваливается?

Не люблю жидкости, которые при травлении издают пузырьки, когда рисовал краской, все это подтравливало. В своё время, лет 25 назад, даже травил азотной кислотой, вот дороги -то отлетали!
юрик Воронеж
Собутыльник Кота
Сообщения: 2513
Зарегистрирован: Вс дек 26, 2010 14:30:04
Откуда: Воронеж, пгт Рамонь

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение юрик Воронеж »

Прощай, фотоспособ :shock: :evil: :kill:
Сделал сёдня лазерным утюгом платку - просто супер! Но есть пару нюансов - более менее толстые дороги почему то полусжирает - не полностью, но видно, что железо воздействовало.И лудить придётся сложно. И то что у дорожек края не такой "геометрической" ровности как у фоторезиста. И боюсь большую плату сделать не получится - равномерный прогрев проблематичен :cry:
платка в районе 3х3 см
Так что может ещё и тем и тем буду делать.
Ничто из ниоткуда ни появляется и ничто вникуда не пропадает!
Аватара пользователя
SYM
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 08:15:50
Откуда: Волгоградская область, Волжский

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение SYM »

Плата в размер подошвы утюга вообще без проблем выходит...

Единственное НО: Если есть полигоны с большой площадью заливки, то я всегда их закрашиваю маркером. Потом тонер и маркер "смываю" с помощью порошка для посуды. Иначе маркер растворяется ацетоном и ... плата либо "тонируется" вся (что ещё терпимо), либо становится "полосатой", что резко снижает кайф от платы....
Пока красота спасает мир, уроды его погубят...
юрик Воронеж
Собутыльник Кота
Сообщения: 2513
Зарегистрирован: Вс дек 26, 2010 14:30:04
Откуда: Воронеж, пгт Рамонь

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение юрик Воронеж »

но от фотоспособа кайфу больше
Ничто из ниоткуда ни появляется и ничто вникуда не пропадает!
Aronaks
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт мар 15, 2011 18:28:40

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Aronaks »

Подскажите, пожалуйста. Cделал плату по ЛУТ. Теперь дошел до этапа, когда нужно сверлить и лудить. Возникло два вопроса: 1. Cначала нужно лудить, а потом сверлить или наоборот? От чего это зависит?
2. Подойдет ли такой припой ?
Изображение
Аватара пользователя
Sensey61
Встал на лапы
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 03:44:47

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Sensey61 »

люди когда я утюгом проходился то моя фотобумага расплавилась и прилипла к утюгу.температура была на максимуме как сказано на видео http://www.youtube.com/watch?v=650Pa-dz ... re=related
на какую температуру ставить утюг ( http://www.nadavi.ru/descr/philips/gc-4420/descr-40.php)?
Aronaks
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт мар 15, 2011 18:28:40

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Aronaks »

Sensey61 писал(а):люди когда я утюгом проходился то моя фотобумага расплавилась и прилипла к утюгу.температура была на максимуме как сказано на видео http://www.youtube.com/watch?v=650Pa-dz ... re=related
на какую температуру ставить утюг ( http://www.nadavi.ru/descr/philips/gc-4420/descr-40.php)?

Многие рекомендуют температуру 200 градусов, но можно попробовать сверху фотобумаги положить лист обычной бумаги и гладить по нему. Сам так делал, получилось нормально
alexei_
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Сб янв 03, 2009 21:25:15

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение alexei_ »

Aronaks писал(а):Подскажите, пожалуйста. Cделал плату по ЛУТ. Теперь дошел до этапа, когда нужно сверлить и лудить. Возникло два вопроса: 1. Cначала нужно лудить, а потом сверлить или наоборот? От чего это зависит?


мне имхо проще сверлить пока тонер не смыт и отверстия и дороги черные................. не бликует плата от подсвета зоны сверления и протравленый центр отверстия лучше видно ..........проще "прицеливатся" :)) Еще имхо если и сверлить то лучше до лужения так как какое острое сверло бы не было все равно останутся "заусенцы" окантовывающие оттверстия которые придется "нулевкой " удалять.......

2Sensey61
надеюсь фотобумага для струйников как у DI HALT на видео или у вас фотобумага для "мокрой" фото печати ......... так как с трудом представляю что надо сделать с фотобумагой для струйников чтобы она прилипла к утюгу..............
Аватара пользователя
Sensey61
Встал на лапы
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 03:44:47

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Sensey61 »

может из за того что утюг был на максимуме и в добавок с паром...?да и как поставить на утюге точно200 градусов... там только точки...
Аватара пользователя
Sensey61
Встал на лапы
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 03:44:47

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Sensey61 »

да и еще когда печатал рисунок на sprint layout то он получился не черным а серым....хотя если печатать текст то он норм,
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»