Аварии на АЭС в Японии

[бгкот]

... появился столб белого дома.

Столб БЕЛОГО ДОМА над Японией появился еще в августе 1945-го.

[Upgrader]

Andy61 я не предлагал заливать водой я сказал что реаторы располагают под землей над землей только крышка

Представим что такая авария настала.
Как получить доступ в ядерно опасную шахту, в которой уровень радиации сразу подскочит до небес и человек не может находится более десятка минут? Если ничего не делать взрывы ядреной фигни выстрелят в небо еще лучше благодаря направлению шахты.
Как в будущем извлекать топливо, в условиях затрудненного доступа в разрушенных конструкциях?
Какие должны быть стены и пол чтобы выдержать взрывы (скорее всего в небо выстрелит как обычно) и не дать попасть в землю радиоактивным веществам?

По моему это нереально. Есть еще проекты маленьких АЭС под землей, но не больших.

[Andy61]

и человек не может находится более десятка минут

Суточная смена в Чернобыле у "ликвидаторов" была 60 секунд
Сирена орала каждые 60 секунд

[Andy61]

я сказал что реаторы располагают под землей над землей только крышка

Я не знаком (к счастью) в точности с конструкцией РБМК и иных, но заглублять их сильно в землю, пишут , нетехнологично, лепят над ними оболочки-саркофаги и пр.
А под ними какая-то полость.
А про заливку я Бригадиру писал....

[ПАУЛЬ]

Я так понимаю там просто поливают водой и все? А почему бор тудой не поливают?

[Andy61]

А почему бор тудой не поливают?

Передавали (РЕН-ТВ, по-моему) что запасы бора в стране закончились, просят другие страны присылать

[ПАУЛЬ]

ох ничего се

[DIMON_CHAiNIK\\]

Ну если будет(тьфу-тьфу-тьфу) что небудь подобное как в чернобыле это будет пиндец всей японии(да и не одной ей!).
ps кстати на КВ на многих станциях только про японию и говорят.

[neonix]

Да ситуация в Японии серьезная, даже и не вериться что всё это происходит. Главное чтоб всё закончилось нормально без далеко идущих негативных последствий. Надо дозиметр на всякий случай начинать собирать...

[ПАУЛЬ]

Не дай Бог такому случиться.
4 разрушенных реактора-это жах.

[юрик Воронеж]

хелоу, неоикс! Я тоже собираюсь собрать и слить кому то за 1к.р

[Brigadir]

я сказал что реаторы располагают под землей над землей только крышка

Я не знаком (к счастью) в точности с конструкцией РБМК и иных, но заглублять их сильно в землю, пишут , нетехнологично, лепят над ними оболочки-саркофаги и пр.
А под ними какая-то полость.
А про заливку я Бригадиру писал....

Да читал я... Почитайте и Вы ещё раз своё Великое произведение и почитайте что было на самом деле(как долго вода разогревается в заглушенном реакторе - может и дойдет...). И учтите при этом: резко стало нагреваться, когда стержни обнажились(это естественно - воды мало и глушить реакцию уже нечем). Когда водой реактор заполнен = греется весьма медленно, но из-за обрывов электрики питательных насосов(полная разруха), вода естественно не циркулирует и в конце концов выкипет вся и тогда пипец всей японии
А лазить под землю во внутрь реактора по моему ни к чему(это тоже самое, что залезть в горящую топку паровоза, чтобы починить трубу ).

[ПАУЛЬ]

У меня был заводской дозиметр ,только йа его отдал.

[Andy61]

ох ничего се

Отож ...
Видимо, стратег. запасы на подобную масштабную катастрофу просчитаны не были.

Ну если будет(тьфу-тьфу-тьфу) что небудь подобное как в чернобыле

Не должно быть, реакторы, вроде-как другого типа, загадит все вокруг, конечно, капитально, но выбросов таких как Ч/Б не должно быть ( хотя х.з.?)
На берегу океана, всеж-таки, куда оно поплывет?

4 разрушенных реактора-это жах.

плюс два хранилища отработанных ( на 5 и 6-м блоках, там температура тоже растет )
Народ пишет, что на отработанных намного "веселее" изотопный состав и пр. "радости.
Вроде-как завтра планируют восстановить энергоснабжение систем , дай Бог.

Надо дозиметр на всякий случай начинать собирать...

Собрал свой еще в 86-м, не раз помог, хотя за это дело тогда можно было и "присесть"

[Slavyan17]

Собрал свой еще в 86-м, не раз помог, хотя за это дело тогда можно было и "присесть"

А это почему?
А кстати сколько стоят счетчики Гейгера? А кто нибудь будет такой собирать http://radiokot.ru/circuit/digital/measure/34/ ?

[DX168B]

А у меня заводской дозиметр. Старенький ДП-5А.
И как я не додумался его достать....

[ПАУЛЬ]

В советские времена могли почти за,что угодно привлечь!

[Andy61]

Почитайте и Вы ещё раз своё Великое произведение

Видимо, где-то у нас с Вами терминология не приведена к общему знаменателю, отсюда и взаимные непонятки.

Когда водой реактор заполнен = греется весьма медленно, но из-за обрывов электрики питательных насосов(полная разруха), вода естественно не циркулирует и в конце концов выкипет вся и тогда пипец всей японии

С Японией все понятно, но в этом случае шахта становится стволом (пушки, орудия, ружья - как-угодно называем) со всеми вытекающими - касаемыми уже не Японии, а всех тех, кто по розе ветров.
Что касаемо "стержни обнажились" - это говорит о том, что давление паров воды ( или что там было в кач-ве хладагента) выдавило последний из рабочей зоны. О чем и сказано за последние дни немало. А представьте такое в шахте, на глубине, допустим, 100 метров.
Пневмо ( гидро) выхлоп обеспечен, при этом избыточное давление в стволе намного превысит естественные 10 атм ( для 100 м ствола) столба воды. Вода просто не сможет проникнуть внутрь.
Как следствие - охлаждать нечем, рабочее тело раскалено до темп., сравнимой с темп. плавления горных пород, каналы "наверх" существуют - это местный арамагеддон.

[Andy61]

А у меня заводской дозиметр. Старенький ДП-5А.

Как говорили в свое время - если на ДП-5 отклонилась трелка - ползем на кладбище

А это почему?

Тогда работал в НИИ п/я " ****
На второй день после Черн. пришло распоряжение из министерства "сдать все первичные индикаторы ионизирующего изл. на склады придприятий и учреждений".
Откуда их централизовано изъяли.
Спасибо матответственной по отделу, провела 3 шт несколькими мес. назад как списанные.
Первый вариант был со стреочной головой, накопительного типа, второй - на базе продававшегося изделия "Фототаймер" на 176 логике, добавил питалово датчика, цифровой индикатор на АЛС (5-мм, как в первых калькуляторах), сменные чехля для датчика для отсечки бета и гамма.

[ПАУЛЬ]

Ну если температура активной будет зоны 2000 градусов и туда водичку. Что при этом с водой происходит? Разлагается на водород и кислород.
Это не реально. Так же было и на ЧАЭС когда уже активная зона плавилась.