Эволюция Quad 405 или 30 лет спустя

[Александр Ханжов]

oleg_1!
Меня интересует еще волпрос печатки.
Я склонен пологать, что мои проблемы связаны с ней.
Дело в том, что у меня масса была сделана заполнением всей площади
между дорожками, а это не есть хорошо.
А как я понял КВОД в этом смысле штучка капризная.
Когда нарисуйте плату - скиньте для ознакомления.

[oleg_1]

Приготовлю печатку - выложу.

[Александр Ханжов]

Приготовлю печатку - выложу.

Руки зачесались быстрее чем я думал.
Переделал свою печатку: пустил массу отдельным проводом
и постарался развести более-менее классически.
Освободил место что бы положить одну из катушек.
На другом форуме нашел что может твориться фигня если
катушки не перпендикулярны.
Да и кстати у многих возникают проблеммы в плане возбуда и искажений.
И еще, Вы не в курсе зачем на многих вариантах КВОДа стоит резюк
с кондером в разрыв соединения коллекторов 3102 и первого 3107 (у Решетникова
этой цепочки нет).
В плате я на всякий случай оставил место.
Короче, плата во вложении. Просто, если не трудно, окиньте ее взглядом.
Если в глаза не бросится явный косяк - завтра в FeCl.
Я его все равно добью (или он меня)
С наступающим всех праздником!

[oleg_1]

Всё в порядке у Вас с П. П., но кое-что следует изменить: ёмкость 0,1 мкФ (снизу в левом углу) стоит перенести как можно ближе к контактной площадке "- питания", к "общему" подать перемычку по полю силовой части (тогда не будет "петли" силового общего); соответственно, вторую такую же ёмкость перенести поближе к "+ питания". Катушку L2 я бы положил на П. П., поскольку тогда получится угол между катушками 90 градусов - на таком расстоянии взаимное влияние (коэффициент связи) станет минимальным.
При такой разводке можно будет не беспокоиться про наводки по общему проводу в сигнальные цепи.
Цепочка "резистор+ёмкость" - коррекция по опережению. Если используются быстродействующие транзисторы в предвыходе и ВК, её ножно не использовать. Но тогда нужно изменить режимы по постоянке каскада, который стоит по ходу таким образом, чтобы не изменились режимы остальных.

[oleg_1]

Кстати, а где ёмкости на стабилизации питания ОУ ?

[alexsan]

чтобы небыло возбуда делай односторонний монтаж а на второй чисто массу

[Александр Ханжов]

Кстати, а где ёмкости на стабилизации питания ОУ ?

К стати, меня это тоже всегда интересовало почему нет
кондеров в первоисточниках.
Дорисую. Хуже не будет.

[Александр Ханжов]

чтобы небыло возбуда делай односторонний монтаж а на второй чисто массу

А кто - нибудь делал так именно КВОД?

[Александр Ханжов]

Всё в порядке у Вас с П. П., но кое-что следует изменить: ёмкость 0,1 мкФ (снизу в левом углу) стоит перенести как можно ближе к контактной площадке "- питания", к "общему" подать перемычку по полю силовой части (тогда не будет "петли" силового общего); соответственно, вторую такую же ёмкость перенести поближе к "+ питания". Катушку L2 я бы положил на П. П., поскольку тогда получится угол между катушками 90 градусов - на таком расстоянии взаимное влияние (коэффициент связи) станет минимальным.
При такой разводке можно будет не беспокоиться про наводки по общему проводу в сигнальные цепи.
Цепочка "резистор+ёмкость" - коррекция по опережению. Если используются быстродействующие транзисторы в предвыходе и ВК, её ножно не использовать. Но тогда нужно изменить режимы по постоянке каскада, который стоит по ходу таким образом, чтобы не изменились режимы остальных.

В такой вариант платы имели в виду?
Катушку буду класть L1. Местопод нее расчищенно.
Думаю главное соблюсти перпендикулярность.

[alexsan]

Катушку буду класть L1 это хороший радиопередтчик

[Александр Ханжов]

Катушку буду класть L1 это хороший радиопередтчик

А какие предложения?

[alexsan]

в экран ее

[oleg_1]

Тепеть П. П. я бы оставил в таком виде, правда, можно уложить L1 вместо L2 - правый её вывод опустить вниз (она станет сейчас вертикально, "как видим"), а левый расположить непосредственно рядом с контактной площадкой выхода.
Переместив пленочные ёмкости ближе к ВК, тем самым Вы прилично уменьшили влияние его коммутации на входные цепи - чего они и в этом усилителе побаиваются .
Катушки - здесь - в экран ? Забавно, что тогда может получиться?

[Александр Ханжов]

Спасибо всем за советы.
Отдельное спасибо oleg_1 за помощь с платой.
Поехал домой травить.
В понедельник отпишу.

[oleg_1]

Удачи!
Надеюсь, в этот раз всё получится, только не оставляйте на другой стороне "общий полигон" !
Чуть не забыл! Ёмкости на стабилизации питания ОУ будет достаточно 0,47-1 мкФ неполярные, с минимальной индуктивностью.

[Александр Ханжов]

Удачи!
Надеюсь, в этот раз всё получится, только не оставляйте на другой стороне "общий полигон" !
Чуть не забыл! Ёмкости на стабилизации питания ОУ будет достаточно 0,47-1 мкФ неполярные, с минимальной индуктивностью.

Естественно общий полигон я не стал делать.
В субботу перепаял, запустил, искажения, руки опустились.
В воскресенье часов в шесть подцепил осцил.
Удивляюсь почему раньше этого не видел.
Подцепил кондер межбу Б и К нижнего выходного транзистора и все заработало.
Посмотрев еще раз все схемы клонов увидел, что такой кондер
на некоторых присутствует, например Орбита 002.
RC цепочку про какую писал оставил, как результат перестал греться 3102А,
который сразу был заменен на 3102Б.
Режимы остальных каскадов по постоянке не изменились.
Короче весь день вчера гонял-звук великолепный.
Теперь о грустном: Поборолся-то я не с причиной, а следствием.
Не люблю я в технике подобные решения.
Как думаете, если на выход воткнуть 819-у нех ниже граничная частота?.
И еще интересно кондер можно ставить и в верхнем выходном транзисторе
с тем же результатом. А при замыкании катушки в цепи К выходного транзистора
размытость увеличивается. Вывод- ставить катушку в верхнем транзисторе
как у Солнцева.

[oleg_1]

Вот и первые успехи, с чем и поздравляю!
А сейчас бы Вам спектроанализатор... Размытость - это возбуд, уверен, что понятно. Но обратите внимание, на каком именно плече, и тогда мысли примут верное направление в поиске . Наверняка у Вас есть книга по проектированию от Д. Сэлфа, гляньте там (в главе про выходные каскады) графики перехода через "ноль" и "вершину" синусоиды именно в квазикомплименте. А потом найдёте, что советует автор использовать для улучшения характеристик такого ВК.
Индуктивность в цепи коррекции - это очень хороший, но тонкий инструмент. Чтобы её устанавливать, по-моему, нужно провести небольшое исследование, ведь влияние её будет проявляться не только в ВК.
Попробовать в качестве выходных кт819 - интересная идея, если имеете "быструю" защиту по питанию - можно рискнуть прогнать и их. Почему "быстрая" защита? Наверняка понятно, что у этих транзисторов сквозной ток станет проявляться раньше (при меньшей мощности на ВЧ) со всеми вытекающими (и втекающими ) последствиями.
А ещё нам нужно снова внимательно проанализировать П. П. Хотя не думаю, что есть смысл что-то там менять (но совершенство не знает границ ).
Поздравляю с Великим праздником!

[Александр Ханжов]

Плату я тоже не вижу смысла переделывать.
Про спектроанализатор я даже щас не мечтаю.
В коммунистическое время не обзавелся, ну а теперь...
Хотя посмотреть гармоники очень интересно.
Уж больно звук напоминает ламповый однотактник.
819 я попробую обязательно, просто щас нет под рукой.
Защиту в БП вводить не буду. Я сторонник минимализма в технике.
Ну спалю, на крайняк, пару 819. Ну и что?
Не в этом счастье.

Всех с праздником!

Интересно еще: не уж-то ни у кого Решетников не устраивает подобные сюрпризы?
Не верится. Либо народ скромничает...

[oleg_1]

Догадываюсь, что многие просто не подходили к данному УМ на таком уровне, как Вы (как мы, излагающие или излагавшие в теме).
Спектроанализатор - не проблема, можно для этого использовать комп. Только нужна хорошая звуковуха.

[Александр Ханжов]

Догадываюсь, что многие просто не подходили к данному УМ на таком уровне, как Вы (как мы, излагающие или излагавшие в теме).
Спектроанализатор - не проблема, можно для этого использовать комп. Только нужна хорошая звуковуха.

У меня года три назад был спектроанализатор для компа.
Но я так и не разобрался в нем да и необходимости не было и за ненадобностью стер.
Так что если Вам что похожее попадется скиньте ссылочку.
Звуковуха стоит старенькая, но отдельная.
Надо просто тупо попробывать, а там видно будет.
А к КВОДУ почему-то подсознательно проникся уважением.
Еще лет 25 назад просто плюнул бы. Не получилось - есть другие схемы.
Теперь старею. Отсюда и положительный результат (шутка).