Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Ответить
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 16:29:50
Откуда: IxNN

Сообщение KPbICKA »

И ещё, пожалуйста, опишите некоторые варианты перегрева силовых ключей под нагрузкой и методы уменьшения температуры. При 4 амперах уже чувствуется значительный нагрев. А должны быть холодные.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

Вероятнее всего проблема в электролитах - либо входные, либо базовые ключей. Не мешало бы также посмотреть Dead Time.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Реклама
PAW
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Пт фев 18, 2011 13:31:58
Откуда: г. Орёл

Сообщение PAW »

KPbICKA писал(а):И ещё, пожалуйста, опишите некоторые варианты перегрева силовых ключей под нагрузкой и методы уменьшения температуры. При 4 амперах уже чувствуется значительный нагрев. А должны быть холодные.
А поподробнее: с обдувом или без; сколько в градусах? 4А-это 60 вт на нагрузке - при общем кпд не более 85% на ключах не менее 5 Вт.
Так что холодными они быть не могут.
Исправность входных электролитов можно оценить измерив напряжения на них под нагрузкой. Электролиты в базовых цепях поменяйте на керамику!
И если под ключами прокладки и вы хотите получить на выходе более 150 Вт - поменяйте их на слюду 30-40 мкм с пастой кпт8.
А если ключи в пластике - поменяйте смазку под ними на свежую кпт8.
Хорошо бы осциллографом посмотреть (если есть)....... :))
PAW
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Пт фев 18, 2011 13:31:58
Откуда: г. Орёл

Сообщение PAW »

mr_kot писал(а):Вероятнее всего проблема в электролитах - либо входные, либо базовые ключей. Не мешало бы также посмотреть Dead Time.
Dead Time на 4А вряд ли себя как то проявит :))
Вот ежели 14А или обратку по напряжению оборвать - тогда МОЖ что и вылезет.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

PAW писал(а): Dead Time на 4А вряд ли себя как то проявит :))
Согласен при условии, что установлены хорошие транзисторы :))
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Реклама
PAW
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Пт фев 18, 2011 13:31:58
Откуда: г. Орёл

Сообщение PAW »

mr_kot писал(а):
PAW писал(а): Dead Time на 4А вряд ли себя как то проявит :))
Согласен при условии, что установлены хорошие транзисторы :))
Это до какой же степени они должны быть "не хорошими" что бы при коэффициенте заполнения в 25-30% ( ток нагр . 4 А) вылезли
проблемы с Dead Time :shock: :shock:
Осцил. снял бы все вопросы....
В практике "не хорошие" транзисторы , изначально установленные производителем БП , не встречались.
А вот купленные для ремонтов на Митино 13009 оказались "СОВСЭМ НЭХОРОШЫМИ"- перемаркёр и довольно таки аккуратный.
Взорвал две пары .Остальные отвез назад митинским торгашам - сделали изумлённоё лицо, дружно побранили китайцев и вернули деньги. Теперь стараюсь "добывать" транзисторы из всякого непотребного хлама :(
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 02:51:43
Откуда: Псков

Сообщение Inspektor »

PAW писал(а):Это до какой же степени они должны быть "не хорошими" что бы при коэффициенте заполнения в 25-30% ( ток нагр . 4 А) вылезли проблемы с Dead Time :shock: :shock:
Осцил. снял бы все вопросы....(
PAW, вы привели бы подробную методику использования осциллографа - как, что и где смотреть, а главное для чего. Думаю, что многим это будет интересно.
PAW
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Пт фев 18, 2011 13:31:58
Откуда: г. Орёл

Сообщение PAW »

Inspektor писал(а):
PAW писал(а):Это до какой же степени они должны быть "не хорошими" что бы при коэффициенте заполнения в 25-30% ( ток нагр . 4 А) вылезли проблемы с Dead Time :shock: :shock:
Осцил. снял бы все вопросы....(
PAW, вы привели бы подробную методику использования осциллографа - как, что и где смотреть, а главное для чего. Думаю, что многим это будет интересно.
Да какая тут собственно методика.. Обычно смотрю форму напряжения в средней точке силового полумоста- качество фронтов
и на наличие выбросов и иголок. Ну и в процессе проверки диапазона регулирования отслеживаю стабильность ШИМ на любом из выходов TL494. Уровень пульсаций на конденсаторах входного фильтра под максимальной нагрузкой тоже полезно "заценить".
Очень полезно будет изучить какую ни будь книгу типа "Ремонт блоков АТ ..." ,коих в Инете много- придёт понимание что и зачем и
почему :))
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 02:51:43
Откуда: Псков

Сообщение Inspektor »

У меня делителя к осцилу нет, поэтому высоковольтные цепи смотреть не могу. Разве что наблюдение за импульсами на базах ключей...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

Inspektor писал(а):У меня делителя к осцилу нет, поэтому высоковольтные цепи смотреть не могу. Разве что наблюдение за импульсами на базах ключей...
А что мешает спаять делитель из двух резисторов? Ведь амплитуду импульсов точно измерять не нужно, важно посмотреть форму этих самых импульсов.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 15:22:36

Сообщение alex_tv »

Не знаю, где народ брал АТ-ные блоки питания, и разговор практически только про них. У автора топика переделка АТ-ных БП разложена по полочкам, а про АТХ-ные вскользь. Я смог найти только АТХ-ные. И тут засада: в АТХ БП дежурка от оптопар (более новые) или LM339(боле старые). Решил переделать - и боюсь выпаять нужное из-за дежурного питания (а ОЧЕНЬ хоцца).
В конкретном БП как раз на LM339.И что тут выпаивать, что оставлять? ОЧЕНЬ хоцца переделать по "жесткой" схеме. Может поделитесь опытом?
Вложения
339.gif
(15.06 КБ) 1118 скачиваний
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 19:28:54

Сообщение mika74 »

alex_tv писал(а):Не знаю, где народ брал АТ-ные блоки питания, и разговор практически только про них. У автора топика переделка АТ-ных БП разложена по полочкам, а про АТХ-ные вскользь. Я смог найти только АТХ-ные. И тут засада: в АТХ БП дежурка от оптопар (более новые) или LM339(боле старые). Решил переделать - и боюсь выпаять нужное из-за дежурного питания (а ОЧЕНЬ хоцца).
В конкретном БП как раз на LM339.И что тут выпаивать, что оставлять? ОЧЕНЬ хоцца переделать по "жесткой" схеме. Может поделитесь опытом?
Переводи свой АТХ в формат АТ на страницу раньше писали, выкидывай LM-ку, обвязку TL-ки согласно схемы PAW очень хорошо повторяется и будет тебе счастье :)
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 15:22:36

Сообщение alex_tv »

Спасибо! Так и сделаю, а то начитался про "мягкий пуск" и т.д. и т.п., а нужно-ЗАРЯДНОЕ :)
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 23:39:21

Сообщение bogdik »

помогите собрал схему с атх блока , транзисторы запускаю в АТ режиме (330к Б-К), на виходе где дожно бить 15 вольт имеем 0,4 вольта
на ножках ТЛ
1- 0,16
2- 0,8
3- 0,02
4- 0,4
5- -0,09
6- 0
8- 1,8
11- 1,7
12- 2
13,14- 1,2
15- 0
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 23:39:21

Сообщение bogdik »

силовые транзисторы 2sc 2625, дежурка била на lm339(но я вибросил ее вместе с трансформатором дежурки может ненадо било этого делать)
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 19:28:54

Сообщение mika74 »

bogdik писал(а):силовые транзисторы 2sc 2625, дежурка била на lm339(но я вибросил ее вместе с трансформатором дежурки может ненадо било этого делать)
Ай молодец! Смотри форум сначала там все доходчиво написано, первым делом проверь все ли ты сделал в формате АТ, у тебя на 12 ноге нет питания от 10В до 28В.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 23:39:21

Сообщение bogdik »

нашол схему своего блока http://electro-tech.narod.ru/schematics ... b_400w.pdf
так и немогу понять почему не работает помогите
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 23:39:21

Сообщение bogdik »

это приблезительная схема , вопрос возникает только в высоковольтной схеме, вот исправил в соответствии стем что у меня эсть, только нет резисторов самозапуска
Вложения
Безимени-1.jpg
(113.7 КБ) 880 скачиваний
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Пт янв 14, 2011 15:30:21

Сообщение Maklesha »

Очередное дизайнерское решение ATX - зарядного
Вложения
Зарядное_2.jpg
(192.5 КБ) 1407 скачиваний
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 23:39:21

Сообщение bogdik »

ура!!!! запуск произошол, выход 1,5 вольта, но больше немогу с него вижать , помогите что нетак???? плиииииз.....
Ответить

Вернуться в «Статьи»