Мелкие вопросы по цифровой технике.

Обсуждаем цифровые устройства...
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Света »

С помощью обратной связи можно сделать деление на любое число, в пределах данного счётчика.
А вообще есть и программируемые делители.
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Аватара пользователя
FreshMan
Друг Кота
Сообщения: 6296
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 00:57:15
Откуда: Ukraine

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение FreshMan »

Chip115 писал(а):А вот на питание каждой микры керамику по 0,1 мкФ сам Бог велел ставить. Причем на максимальном приближении к
корпусу микросхем + 10 мкФ аналогично.

а что это дает....???
какой от этого эффект....???
Tell Me The Truth
murzila
Мучитель микросхем
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Сб апр 10, 2010 16:46:26

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение murzila »

Если кратко – меньше глюков будет.
murzila
Мучитель микросхем
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Сб апр 10, 2010 16:46:26

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение murzila »

Цитата:
Блокировочные конденсаторы, включаемые между выводами питания VDD и общим проводом, предотвращают самовозбуждение устройства, уменьшают уровень нежелательных высокочастотных излучений и повышают устойчивость к помехам, проникающим по цепям питания.

Конденсаторы должны быть безиндуктивными (обычно безвыводные керамические) и располагаться на плате устройства как можно ближе к выводам питания 8, 14, 17, 27 и 32. Применение блокировочных конденсаторов никак не связано с применением фильтрующих конденсаторов в сетевом источнике питания, если он используется.
Аватара пользователя
FreshMan
Друг Кота
Сообщения: 6296
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 00:57:15
Откуда: Ukraine

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение FreshMan »

murzila писал(а):Блокировочные конденсаторы

это 10 и 0.1 мкФ ....???
murzila писал(а):обычно безвыводные керамические

как это безвыводные....??? :shock:
murzila писал(а):располагаться на плате устройства как можно ближе к выводам питания 8, 14, 17, 27 и 32.

тут тоже непонятно....,как кондер может расположится максимально близко к 14 и 8 ножке.....???.....,его же можно максимально близко расположить только к 14 ножке......, ведь так....?
Tell Me The Truth
murzila
Мучитель микросхем
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Сб апр 10, 2010 16:46:26

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение murzila »

Блокировочные конденсаторы это 10 и 0.1 мкФ ....???
Да.
как это безвыводные....???
Аббревиатура SMD Вам знакома?
ведь так....?
Нет не так.
Аватара пользователя
FreshMan
Друг Кота
Сообщения: 6296
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 00:57:15
Откуда: Ukraine

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение FreshMan »

murzila писал(а):Аббревиатура SMD Вам знакома?

безусловно....
murzila писал(а):Нет не так.

просветите тогда, как...??
Tell Me The Truth
murzila
Мучитель микросхем
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Сб апр 10, 2010 16:46:26

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение murzila »

Ни разу не видели плат от старых компьютеров? Компьютеры «Spectrum» собирать не приходилось? Например, параллельные шины питания с противоположных сторон корпусов м/с, а между ними, в непосредственной близости к микросхеме, керамический конденсатор (обычный с выводами).
Аватара пользователя
FreshMan
Друг Кота
Сообщения: 6296
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 00:57:15
Откуда: Ukraine

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение FreshMan »

murzila писал(а): Компьютеры «Spectrum» собирать не приходилось?

к сожалению нет.....
Tell Me The Truth
Алёша.
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 21:57:53
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Алёша. »

murzila писал(а):Ни разу не видели плат от старых компьютеров?
В этой же теме и не один раз говорили и фото выкладывали.

viewtopic.php?p=607716#p607716

Изображение
Аватара пользователя
Chip115
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 16, 2007 14:18:20
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Chip115 »

Всем привет! Не могу найти инфу относительно того, как выбрать R3 в схеме? Подскажите, пжалста )
Изображение
Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!
© Альберт Эйнштейн
Аватара пользователя
Jack_A
Друг Кота
Сообщения: 6307
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Jack_A »

Chip115 писал(а):Всем привет! Не могу найти инфу относительно того, как выбрать R3 в схеме? Подскажите, пжалста )


Ну это смотря какую микросхему делать будете : если 155-ю, то 1k, если 158, то где-то 10k
:))
Аватара пользователя
Chip115
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 16, 2007 14:18:20
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Chip115 »

155
а почему 1к? он же нужен для рассасывания зарада в базе. фактически это RC цепочка получается и постоянная времени и есть время рассасывания. я прав? если нет,то объясните пожалуйста :)
Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!
© Альберт Эйнштейн
Аватара пользователя
Jack_A
Друг Кота
Сообщения: 6307
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Jack_A »

Ну, это надо спрашивать у Texas Instruments - вроде они изобрели микросхемы ТТЛ с МЭТ.
Хотите заняться выпуском микросхем и составить им конкуренцию ? :)) Тогда надо что посовременнее вроде 74HCT
Аватара пользователя
Meteor
Друг Кота
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2009 14:37:39
Откуда: Московская область, наукоград.....
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Meteor »

Chip115 писал(а):он же нужен для рассасывания зарада в базе. фактически это RC цепочка получается и постоянная времени и есть время рассасывания.

Насколько я понимаю, то в данном случае надо рассматривать оба режима.
1) Если VT2 заперт, то R3 действительно выполняет роль элемента для рассасывания заряда базы VT4, что позволяет хорошо запереть VT4. При этом VT3 насыщается на выходе присутствует уровень логической 1.
2) Если VT2 насыщен, то протекающий ток по цепи R2-VT2-R3 создает падение напряжения на R3. Вследствие шунтирования R3 переходом база-эмиттер транзистора VT4, падение напряжения на R3 не может превысить 0,7В. Весь "излишек" тока делителя устремляется в базу VT4 обеспечивая надежное насыщение этого транзистора. В тоже время, переход база- эмиттер транзистора VT3 находится под "обратным" потенциалом, что не позволяет транзистору открыться. На выходе микросхемы соответственно формируется уровень логического нуля.
Последний раз редактировалось Meteor Ср май 04, 2011 07:05:04, всего редактировалось 1 раз.
Загружая на вход компьютера "мусор", на выходе получим "мусор^32".
PS. Не работаю с: Proteus, Multisim, EWB, Micro-Cap... не спрашивайте даже
Аватара пользователя
Chip115
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 16, 2007 14:18:20
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Chip115 »

Спасибо,Метеор, за подробный анализ. А почему не ставят этот резистор скажем 4к7 или 820 Ом ? из каких соображений выходят, выбирая его?
Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!
© Альберт Эйнштейн
Аватара пользователя
Meteor
Друг Кота
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2009 14:37:39
Откуда: Московская область, наукоград.....
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Meteor »

Chip115, ну откуда нам знать? Наверное разработчики руководствовались рядом Е6 и характеристиками транзисторов :dont_know:
Загружая на вход компьютера "мусор", на выходе получим "мусор^32".
PS. Не работаю с: Proteus, Multisim, EWB, Micro-Cap... не спрашивайте даже
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение falkonist »

В какой-то из старых книжек по интегральным микросхемам годков так 70-х прошлого века (название, естественно, за давностью лет запамятовал, а суть в памяти осталась) прочитал, что при изготовлении чипов из-за технологического разброса допускаются колебания номиналов деталей на +/- 40%. Однако, за счет того, что в одну сторону отклонены номиналы ВСЕХ, скажем, резисторов, их соотношения не изменяются. За счёт этого и параметры готовой м/схемы находятся в узком диапазоне допусков.

Так что можно предположить, что номинал этого резистора фактически может быть от 600 Ом до 1,4 кОм.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Аватара пользователя
FreshMan
Друг Кота
Сообщения: 6296
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 00:57:15
Откуда: Ukraine

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение FreshMan »

murzila писал(а):Цитата:
Блокировочные конденсаторы, включаемые между выводами питания VDD и общим проводом, предотвращают самовозбуждение устройства, уменьшают уровень нежелательных высокочастотных излучений и повышают устойчивость к помехам, проникающим по цепям питания.

Конденсаторы должны быть безиндуктивными (обычно безвыводные керамические) и располагаться на плате устройства как можно ближе к выводам питания 8, 14, 17, 27 и 32. Применение блокировочных конденсаторов никак не связано с применением фильтрующих конденсаторов в сетевом источнике питания, если он используется.

все это безусловно правильно......но....!!!....., как заметил мой один знакомый: "если у тебя разводка сделана бестолково, то ты хоть увешайся этими кондерами, а проку не будет......."
думаю в его словах есть истина.... :(
Tell Me The Truth
Аватара пользователя
Meteor
Друг Кота
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2009 14:37:39
Откуда: Московская область, наукоград.....
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Meteor »

falkonist писал(а):В какой-то из старых книжек ... что при изготовлении чипов из-за технологического разброса допускаются колебания номиналов деталей на +/- 40%.

Ну я ряд Е6 потому и привел в качестве возможной причины. Это уже позже появился "ходовой" Е24, а тогда...
Загружая на вход компьютера "мусор", на выходе получим "мусор^32".
PS. Не работаю с: Proteus, Multisim, EWB, Micro-Cap... не спрашивайте даже
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»