Создаём свой PC

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
L29Ah
Прорезались зубы
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 03:10:34
Откуда: СПб
Контактная информация:

Сообщение L29Ah »

Romanich писал(а):2) пишем AuMAPI для Adv. M-Machine. Тоесть прототипы функций теже
самые, а телА функций - с учётом железа ARM'а и прочей
периферии. Среда разработки Keil uVision. Тела функций
оптимизируем (если нужно) на Ассемблере.

За какое время это всё напишется в условиях "голого" конь-троллера? Не забываем про то, что мы ещё хотим многозадачность и нетормозной IO...
Ꙑ!
Romanich
Открыл глаза
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср авг 29, 2007 01:37:56

Сообщение Romanich »

L29Ah писал(а):За какое время это всё напишется в условиях "голого" конь-троллера? Не забываем про то, что мы ещё хотим многозадачность и нетормозной IO...


Начну писать, когда с железкой окончательно разбирусь. Библиотеки пишутся быстро и весело :)

А многозадачность прослеживается уже -в тестовых программах (см. концепцию)

Что имелось ввиду под "нетормозным IO"?
Спек - это тоже Томагоша! =)
L29Ah
Прорезались зубы
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 03:10:34
Откуда: СПб
Контактная информация:

Сообщение L29Ah »

Romanich писал(а):Что имелось ввиду под "нетормозным IO"?
Отдача звукосветочтоугодно-генераторам инфы раньше, чем они в ней будут нуждаться. Или эти звукосветочортичто сделаны программно? Тогда вообще песня: синхронный IO.

Короче говоря, я плохо себе представляю "просто и весело" пишущиеся либы с нуля. Покажи потом, что получится ;)
Ꙑ!
Romanich
Открыл глаза
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср авг 29, 2007 01:37:56

Сообщение Romanich »

L29Ah писал(а):Отдача звукосветочтоугодно-генераторам инфы раньше, чем они в ней будут нуждаться. Или эти звукосветочортичто сделаны программно? Тогда вообще песня: синхронный IO.


я вообще не вкурил, о чём речь. можете конкретнее и понятнее изъясняться?

L29Ah писал(а):Короче говоря, я плохо себе представляю "просто и весело" пишущиеся либы с нуля.


но их же кто-то пишет, правильно? никто не мешает самому их писать, тем более опыт на АВР- Микромашине уже есть! Родил АПИ под АВР и ПЦ (MS DOS)

L29Ah писал(а):Покажи потом, что получится ;)

чё показать? результат или либы?

последнее отдавать лениво, так как делаю все сам и нифига никто не помогает...
Спек - это тоже Томагоша! =)
MetEl
Вымогатель припоя
Сообщения: 543
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2007 16:45:30
Откуда: из Питера

Сообщение MetEl »

Лично мня гдожит ностальгия по Синклеру. И достало Интернейшенал Бизнес Машинс!

Я не всё выше изложенное читал. Можно я только свои соображения выскажу, а вы все меня не еште...

Я перестал програмить на 386 и выше(как пришли 95-е Форточки).

Давно хочется какойто комп (миниЭВМ) для дома, для семьи.
Который включил, опс, и он работает.
Синклер жил бы вечно, еслиб застал флеш память!
ЖКИ экранчик, звуковуха, модем (может быть сотовый или ЛАН), клава и епром/флеш/юэсби.
Прищёл домой - посмотрем почту, звонки, дневник... чё в холодилнике и температуру в чайнике и в комнате, электроэнергию "проверил". )))
ИБМ достало! Я не понимаю кагоко чебурашки каждый раз нужно ждать по 2 минуты! И чё он там грузит! зараза (допустим я знаю, но мне это не нравиться). А постоянные обновление в нет, постоянные лицензии, регистрация и прочая комерческая херь! И капиталистические изврашения.
Мне нужна (мечтается) девайсина как ноут по габаритам (да пусть как пылесос), 100Вт потребления, БИОС в ПЗУ, хранение во Флеше, связь с миром и приложениями - Видео, Аудио, Текст (зап.Книж, дневник, библиотека эл. книг (так и нету реальной софтины чтобы разложить книжки по полочкам и авторам, темам, издателям и т.д.!!!)), интернэт. ПЛЮС ко всему я сам мог в очень больших рамках поменять/изменить/добавить ОС, приложения. Т.е для радиолектронщика средней руки(возможности).
Я на ИБМ проктически не сижу, и использую его процентов на 20-30. А Форточки на 40%. Не более, чего там на 1,5Гига навешано я не знаю, и мне это не нада. Я не делю с ребёнком или родсвенниками установки виндов, на мои личные и твои какието там папки или темы. Считаю это бредом, ведушим к разделению семьи на твоё и моё!
На ИБМ я смотрю фильны, теле-радио програмы и интернет. Всё! Зачто такие бабки?! Потому что это модно, это новый комп, современно и т.д.
На что только не идут буржую чтоб заставить нас покупать их товар! И притом каждый год новый!!!

Если и будет создан и доступен к повторению такой домашний комп.
То вот просто чего бы я хотел предложить.
Кроме основного экрана, системный. Как на "Специалист" журнал МК и приложение к нему ещё было, както называлось...
Т.е это как диспетчер програм в виндах. Но он постоянно над! систеной. И всегда можно посмотреть (и даже в подробностях) что сейчас делает комп, какие проги активны, через какой канал и что передаётся. Как включил (хотя яб его не выключал) сразу готов к работе (по сохранённой, предыдущей версии (конфигурации)).
Широкие возможности по подключению - свет, телефон, да хоть кофемолку, термометры или антикомариную вонялку.
Гибкий софт (или я сам) при вытавление флага будильника -> событие: включить радио. В установках радио -> при включение выставлять канал № х, громкость уровень х.

ЗЫ: Как на Спектрумах и Специалистах выросло целое поколение оч.умных электронщиков и програмистов, так и на такой самоделке выростут ещё более светлые головы!!!
Ы!
Cfyz
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн июл 30, 2007 03:16:15

Сообщение Cfyz »

Romanich писал(а):
L29Ah писал(а):Короче говоря, я плохо себе представляю "просто и весело" пишущиеся либы с нуля.
но их же кто-то пишет, правильно? никто не мешает самому их писать, тем более опыт на АВР- Микромашине уже есть!

Основная "специализация" *Машины, как я понял, это игры. От себя и слегка по пути добавлю что возможность воспроизведения видео/аудио должно серьезно повысить интерес к аппарату, т.е. машинка должна "владеть навыками мультимедиа". Как человек может в одиночку написать библиотеки обработки/визуализации графики (дву- и трехмерной), декодирования видео хотя бы пары форматов-профилей и пары алгоритмов аудио - не представляю. Как говаривал небезызвестный Станиславский - не верю.

Reomanich писал(а):чё показать? результат или либы?
последнее отдавать лениво, так как делаю все сам и нифига никто не помогает...

Зря ты так. Не думаю что как "результат" так и "последнее" имеет хоть какую-нибудь коммерческую ценность - на рынке полно существенно более доступных, функциональных и надежных устройств. Скромность - штука часто бесполезная, но занятная. Как мне кажется соль подобных проектов - получение опыта и (иногда) привлечение других людей к одной проблеме; но если весь опыт, какой ни есть, доступен только автору - интересно, прикольно... ну и что с того?

semi-P.S. Однако перегибаю палку - "привлечь других людей" все ж удалось. Как минимум я тоже буду делать мультимедия-недопись; нашел-таки где заказать и теперь изучаю (жаль пока теоретически) AVR32.

MetEl
Утопист. Идея мне симпатична, но, очевидно, выполнима лишь в рамках одного конкретного индивидуума, лично такой компьютер проектирующего и использующего.

Синклер жил бы вечно, еслиб застал флеш память!
ЖКИ экранчик, звуковуха, модем (может быть сотовый или ЛАН), клава и епром/флеш/юэсби.
хранение во Флеше, связь с миром и приложениями - Видео, Аудио, Текст

Итак - синклер-жки-экранчик или-таки видео-аудио? Такая непоследовательность и затмевает простую причину раздутости IBM(-и-не-только) PC, ибо последний - штука универсальная, которая оновременно и блокнот (когда я прогу пишу), и мощный видеоплеер (когда я аниме размером в полстены смотрю). За универсальность нужно платить.

Я не понимаю кагоко чебурашки каждый раз нужно ждать по 2 минуты!

Та же цена универсальности. Угадай, сколько времени восстанавливает работоспособность (после, скажем, пропавшего питания) отрихтованный сервер под линем у одного моего знакомого?
MetEl
Вымогатель припоя
Сообщения: 543
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2007 16:45:30
Откуда: из Питера

Сообщение MetEl »

Игры наф!

Столько же стрёма можно получить и глумясь в Землекопа и Водопроводчика! Всё остальное это командные игры (Контр Страйк, Флэшь Поинт (КодеМастер зе бест оф зе бест!), Герои и Варкрафт (первые)). А про ДжиТи и прочие МАРАЗМАТИЧЕСКИЕ "грамматическая ошибка на уровне 4 класса" завлекалки! неф и ащё раз наф! Принцип же один, соперничество! игра с чем/ кем либо. А не то что, - смотрте, я на машине классно гоняю или из автомата кровище размазываю...

Именно что использовать ЕБеэМ как блокнот !? И не более!

Обсалютное большинство узают ПК вообще не соображая что такое иконка или файл... Не о чём вообще больше не зная и не задумываясь. Тупа какую кнопку в меню нажать, чтоб мыло отправить или уровень сохранить... Даже картинку урезать или расширение поменять, это уже проблема! А для чего кнопку Повер сделали "электронной"??? А ремонтные "мастерские", там тоже пупиздизм... УЖОС!!!

Контроллер(базовая конфига. Биос и ОС, ВГА ЖКИ, необходимые мозги, интерпритатор(транслятор) какогонибудь языка(возможно даже и + нового - событийных процедур. Типа что делать если то-то, или тогдато. Оперируется словани(записанными, приписанными, присвоенными за портами, потоками, действиями)) ввод/выыод редактирование и хранение данных, инфы) управляет видео и аудио процессорами, и собирается как дополнение. По типу Пентагона и Скорпиона.
Аватара пользователя
Аксель
Опытный кот
Сообщения: 800
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 09:50:43
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение Аксель »

Hi ALL!
-Никогда не видел как размножаються печатные машинки :)
-Купить процессор пентиум 4 и заставить его самостоятельго
мигать от батарейки 2-мя светодиодами.
Ортодоксы млин...

Вот скажите пожалуйста, а прикрутить к ATmega32 видеокарту ISA
возможно? Какие возникнут препятствия? Условие 1 - пользуемся
например только стандартным текстовым (только одним из) режимом.

Почему ISA - доступность их и мониторов. Например формфактор одного реалтека - 3 см высоты - можно всё в небольшой коробочке сделать. А памяти до мегабайта, так попользовать её как внешнюю! Ну чем не компьютер?
И программы писать для него общедоступно.



2. А идея IBM PC совместимого компа "в клавиатуре" - хоть и всего в 4-ре раза быстрее 8086 с загрузкой с флеш памяти, мне нравитьсся. И думаю, что такое решение найдёт своих покупателей.
Скелет колобка состоит из черепа.
MetEl
Вымогатель припоя
Сообщения: 543
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2007 16:45:30
Откуда: из Питера

Сообщение MetEl »

что такое решение найдёт своих покупателей?

! Только печатку и может быть корпус !
А руки то на что!
Только покупать?
Ы!
Аватара пользователя
Pa5ha
Прорезались зубы
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Ср авг 31, 2005 20:09:08
Откуда: Петрозаводск, Карелия.
Контактная информация:

Сообщение Pa5ha »

Прошу прощения, что вклиниваюсь в интеллектуальную беседу.
Некоторое время назад где-то на просторах инета видел недоделанный эмулятор макинтош 2, поскольку с детства испытываю теплые чувства к эпл, то очень пожалел, что эмулятор не доделан. Не рассматривали варианты не с тупыми архитектурами типа 8088, 8086, а сделать эмулятор нормального компа? Даже мак первый с его 10 мгц хорошо работал с новой разработкой "графический интерфейс" :)

ЗЫ.: не все ещё прочитал т.к. инет через 30 мин кончица. Делаю оффлайновую версию :)
2kb of eeprom should be enought for everybody (C) Bill Gates` cat :)
MetEl
Вымогатель припоя
Сообщения: 543
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2007 16:45:30
Откуда: из Питера

Сообщение MetEl »

Я тоже люблю макинтош, особенно эпл 2 гс или повермаки и не знаю почему...
Всему виной проклятая комерция.
Видел тут их директора по Дискавери (если я всё правильно понял), так он - защёмленный подонок. И почти урод! Он не во благо, а для своего эго (нажива и значимость) создаёт.
****!
А я так тащился в своё время от Моторолы 68000...!
PLL
Открыл глаза
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2008 08:05:12
Контактная информация:

Сообщение PLL »

Изображение
Изображение
PLL
Открыл глаза
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2008 08:05:12
Контактная информация:

Сообщение PLL »

Аватара пользователя
UA3MQJ
Грызет канифоль
Сообщения: 275
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 13:53:01
Откуда: Рыбинск
Контактная информация:

Сообщение UA3MQJ »

Да... Значит идея домашнего компьютера терзает не только меня...


По поводу темы вообще.
Прежде чем спорить что лучше нужно сначала определиться что делать. Тех задание. Если просто делать комп - это одно, или делать комп совместимый с PC - это совсем другое.
Почему-то компьютер ZX Spectrum называется PC, а то, что собрано одним единственным человеком - не РС.
Что является этим критерием - критерием PC?
Если наличие программ для работы, то ZX спек в принципе PC. Но количество неигровых программ - маловато будет.
Если просто совместимость с IBM-PC, то создание компьютера на базе процессора 8086 мало чего даст, кроме запуска какого нибудь dos'а.

В общем сначала надо определиться что требуется от компьютера.

Короче назревает вопрос о том, что же нам нужно от ДОМАШНЕГО ПК.

Мне нужно следующее:

1.Музыка
2.Выдео
(хотя это тоже спорно, т.к. наличие плеера BBK все перекрывает.
Остается музыка, чтобы ее крутить без телевизора, хотя монитор чем не телевизор.)
3.Календарь, оргонайзер, ежедневник, график, блокнот.
4.Чудеса интернета:
4.1 электронная почта
4.2 аська
4.3 WEB браузер
И в принципе 4.3 перекроет 4.1

кто еще чего хотел бы?
MetEl
Вымогатель припоя
Сообщения: 543
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2007 16:45:30
Откуда: из Питера

Сообщение MetEl »

Програмить! ё маё! Творить шизу всяческую, ибо оно творчество, и в нём всё передовое (по всему миру ***)!
А иа бы хотел подключить датчик дверей, форточек(окон, ну стеклянных окон, обычных), тепмературы, счётчика эл. энергии, управление эл.оборудованием квартиры, дозатора для солбаки и журнал для "девичих трудных дней"...
Т.е. изменяемая архитектура и открытая програмная среда.

Далее, пьяный бретттт...
Осцил, генератор, зарядник(ведь всёрано подключаешь к ПК, он ведь база и экран, а если привязать к самодельному пк - привет буржуи...радуйтесь), принтер(!) , библиотека эл.книжкек(дэжавю, пдф), непомешает жпг или тиф просмоторщиг.

Лично я пыиаюсь разобраться с векторной графикой, т.к. надо запрогить глонас навигатор, и я не въехал как карту нарисовать и ещё маршрут както проложить...

Пока хватит
MetEl
Вымогатель припоя
Сообщения: 543
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2007 16:45:30
Откуда: из Питера

Сообщение MetEl »

Хотелось бы поюзать данную девайсину, но пардонте, как плату приобрести? Понятно что есть траблы но оно и к лучшему. Не хочу упустить момент,а то потом не въеду в тему...
PLL
Открыл глаза
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2008 08:05:12
Контактная информация:

Сообщение PLL »

MetEl писал(а):Хотелось бы поюзать данную девайсину, но пардонте, как плату приобрести? Понятно что есть траблы но оно и к лучшему. Не хочу упустить момент,а то потом не въеду в тему...


добавил ещё кое-что интересное:
http://zx.clan.su/forum/15-48-1#284

за три платы я отдал 7000р и ещё заставили в аэропорт ехать за платами (ещё 600р)

на комплектацию ушло около 4000р (в первый раз умудрился СПАЛИТЬ первую плату!!! пришлось уцелевшее со второй выдирать и частично закупать новое)

в версии 2 существующие траблы будут также исправлены на уровне печатной платы. версия два будет не раньше чем через пол-года, ибо оброс в долгАх по самые уши и втянул в это дело других!!!

сейчас занимаюсь софтом
PLL
Открыл глаза
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2008 08:05:12
Контактная информация:

Сообщение PLL »

если есть какие-то вопросы и предложения по девайсу - обращайтесь к аффтару на мыло: dre1983<собака>mail<точка>ru
Аватара пользователя
UA3MQJ
Грызет канифоль
Сообщения: 275
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 13:53:01
Откуда: Рыбинск
Контактная информация:

Сообщение UA3MQJ »

Ага. Значит нужно

5 иметь возможность привесить универсальных датчиков и выходов для управления домом: цифровые и аналоговые датчики для определения открытий дверей, окон; где горит свет, поуправлять электрическими лампочками; снятие показаний со счетчиков.

6 Иметь в своем составе жеский диск, для хранения мултимедия и возможности ее обработки: скинут с фотоаппарата фотки, подкорректировать, записать на CD...

7 Система должна иметь открытую архитектуру, возможности программирования, простую работу со всеми устройствами.
MetEl
Вымогатель припоя
Сообщения: 543
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2007 16:45:30
Откуда: из Питера

Сообщение MetEl »

5 и 7 необходимо, остальное можно же и потом. Я ктому что как и для синклера, ктонибудь подишет. Может и я сам чегонить накалякаю, будильник музыкальный к примеру.

Да... а к монитору чего проблема подключить?
Ну хотяб к ТВ, схематеника синклера на НТэшке (4-ре КТ315) ?
Там с ир9-й фигачит , а Кп-шка тусует замес, через резюки к ключам , смешал и на видео...
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»