Орион-128

Обсуждаем цифровые устройства...
Аватара пользователя
Yftul
Вымогатель припоя
Сообщения: 540
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 12:26:26

Re: Орион-128

Сообщение Yftul »

Судя по фотографиям, Вы злоупотребляете панельками - замучаетесь ловить глюки.
Аватара пользователя
Alexey_N
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 17:56:40
Откуда: г. Жуковка, Брянская обл.

Re: Орион-128

Сообщение Alexey_N »

панельки я ставил под микросхемы, которые статики боятся, т.к. когда начал паять его, паяльник у меня был эпсн-40/220, да еще и с незаземленным жалом :))
Индукционный нагреватель - 20% (наладка). TIG сварка - 10% (детальки)
ВЧ генератор 150МГц - 80% (наладка). Мостовой ИИП - 40% (подкл. ОС).
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45966
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Орион-128

Сообщение As »

Yftul писал(а):Судя по фотографиям, Вы злоупотребляете панельками - замучаетесь ловить глюки.

Чтобы глюков было меньше, можно в гнезда панели перед установкой микросхемы набить невысыхающей смазки, типа вазелина или литола.
Аватара пользователя
Yftul
Вымогатель припоя
Сообщения: 540
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 12:26:26

Re: Орион-128

Сообщение Yftul »

Пробуйте конечно :dont_know:, но хотя бы память я бы с панелек убрал.
Аватара пользователя
O-LED
Мудрый кот
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: Вт окт 05, 2010 01:08:57
Контактная информация:

Re: Орион-128

Сообщение O-LED »

Yftul Как раз память, во времена ZХ совместимых компов почему то ставили на панельки, наряду с процом и ПЗУхой. Почему - как то не задумывались, просто ставили и все.
KIT
Аватара пользователя
Goldsmith
Опытный кот
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 03:06:36
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Орион-128

Сообщение Goldsmith »

Alexey_N, судя по тому, что вы имеете возможность принимать участие в данном форуме, у вас наверняка есть IBM PC-совместимый компьютер. В этом случае добрый совет: скачайте сначала эмулятор полюбившегося вам "Ориона-128", например, здесь: http://andygame.narod.ru/orion.htm и попробуйте с ним немного поработать.

Очень велика вероятность, что после более близкого знакомства с компьютером 20-летней давности вы по достоинству оцените его примитивность по меркам сегодняшнего дня и забросите эту идею, тем самым сэкономив массу сил, времени и радиодеталей. Ну а если вдруг по какой-то загадочной причине поймете, что это именно то, что вам действительно нужно, то потеряете от силы день-два.

Лично я бы рискнул, тем более что плата очень невелика.
Любой дурак может писать код. Настоящий профессионал - это тот, кто способен постоянно создавать продукт высокого качества, укладываясь при этом в бюджет.
J. Ganssle
Аватара пользователя
Goldsmith
Опытный кот
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 03:06:36
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Орион-128

Сообщение Goldsmith »

O-LED писал(а):память, во времена ZХ совместимых компов почему то ставили на панельки, наряду с процом и ПЗУхой. Почему - как то не задумывались, просто ставили и все.
Ну почему же непременно не задумывались? Может, конечно, кто-то просто обезьянничал, не понимая смысла, но определенный резон в этом был.

Поскольку мода на ZX Spectrum была огромной, то большое количество кооперативов начали клепать под них печатные платы, причем большая часть продукции была весьма некачественной, с множеством замыканий между недотравленными дорожками, обрывом дорожек и дефектами переходных отверстий. Я сам в то время подрабатывал ночами, отлаживая собранные платы. Возможность просто вытащить микросхемы из панелек, не перерезая дорожек, была весьма ценной при диагностике неисправностей.
Любой дурак может писать код. Настоящий профессионал - это тот, кто способен постоянно создавать продукт высокого качества, укладываясь при этом в бюджет.
J. Ganssle
Аватара пользователя
O-LED
Мудрый кот
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: Вт окт 05, 2010 01:08:57
Контактная информация:

Re: Орион-128

Сообщение O-LED »

Goldsmith
Очень велика вероятность, что после более близкого знакомства с компьютером 20-летней давности вы по достоинству оцените его примитивность по меркам сегодняшнего дня и забросите эту идею,
Это врядли. Никто не начнет делать Орион для того чтоб использовать его как компьютер. Здесь чтото типа склеивания домиков из спичек. никакой практической ценности, но люди получают кайф клея эти спички :)
KIT
Аватара пользователя
Alexey_N
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 17:56:40
Откуда: г. Жуковка, Брянская обл.

Re: Орион-128

Сообщение Alexey_N »

O-LED писал(а):Это врядли. Никто не начнет делать Орион для того чтоб использовать его как компьютер. Здесь чтото типа склеивания домиков из спичек. никакой практической ценности, но люди получают кайф клея эти спички :)


Специально для Goldsmith я хотел тоже что-то такое написать. Спасибо O-LED.
Индукционный нагреватель - 20% (наладка). TIG сварка - 10% (детальки)
ВЧ генератор 150МГц - 80% (наладка). Мостовой ИИП - 40% (подкл. ОС).
Аватара пользователя
Yftul
Вымогатель припоя
Сообщения: 540
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 12:26:26

Re: Орион-128

Сообщение Yftul »

O-LED писал(а):Yftul Как раз память, во времена ZХ совместимых компов почему то ставили на панельки, наряду с процом и ПЗУхой. Почему - как то не задумывались, просто ставили и все.


Да, видел таких:) они не задумывались почему у них машина глючет чаще, чем у других, а когда задумывались - выбрасывали панельки и впаивали ОЗУ непосредственно в плату. Затронул эту тему потому, что видел Радио 86РК полностью на панельках и знаю что человеку пришлось все перепаивать заново.
Единственный аргумент за панельки - возможность проверки комплектующих при покупке/продаже, но это уже лет так н-цать не актуально.
Впрочем, я не настаиваю, каждый волен сам раскидывать грабли, на которые он будет наступать самостоятельно.
Аватара пользователя
walkerru
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1223
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 15:56:54
Откуда: Москва

Re: Орион-128

Сообщение walkerru »

O-LED писал(а):Yftul Как раз память, во времена ZХ совместимых компов почему то ставили на панельки, наряду с процом и ПЗУхой. Почему - как то не задумывались, просто ставили и все.


Зачем проц ставили в панельку я так и не понимаю. ПЗУ - чтобы оперативно менять прошивку. 565РУ3 летели часто, поэтому тоже могли быть в панельках. 565РУ5 уже гораздо надёжнее.

Кстати, панельки-панелькам рознь. Память в обычных глючит неимоверно. А керамическая память с золочёными выводами, да в цанговых панельках с золочёными же цангами, вовсе деже не глючит ;)
Аватара пользователя
Alexey_N
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 17:56:40
Откуда: г. Жуковка, Брянская обл.

Re: Орион-128

Сообщение Alexey_N »

панелек у меня стоит всего 27 :) . в процессе наладки выясним какие убрать :)
Индукционный нагреватель - 20% (наладка). TIG сварка - 10% (детальки)
ВЧ генератор 150МГц - 80% (наладка). Мостовой ИИП - 40% (подкл. ОС).
Аватара пользователя
O-LED
Мудрый кот
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: Вт окт 05, 2010 01:08:57
Контактная информация:

Re: Орион-128

Сообщение O-LED »

Три компьютерных игровых клуба были собраны, и эксплуатировались в течении примерно 3 лет. Никаких особых проблем из-за панелек не было.
KIT
Аватара пользователя
VIRGO
Друг Кота
Сообщения: 3268
Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 01:32:05
Откуда: г.Москва

Re: Орион-128

Сообщение VIRGO »

Если панельки нормальные, то никаких проблем не возникало. У меня была в своё время "фирменная" материнская плата PC-XT где буквально все микросхемы были на панельках (цанговых). Можно вспомнить ещё 286 материнки, там как правило память (1Мб) тоже ставилась на панельки (простые).
R3Dio 73!
Rokl
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Re: Орион-128

Сообщение Rokl »

O-LED писал(а):... Как раз память, во времена ZХ совместимых компов почему то ставили на панельки, наряду с процом и ПЗУхой. Почему - как то не задумывались, просто ставили и все.


Очень даже задумывались. Во первых панельки брали золоченые, а не медные от кооператива "сделай хрень продай дороже". И главная причина в том, что в магазинах ОЗУ, ПЗУ, проц и т.д. купить было не возможно, а с рук частенько продавали убитые микросхемы. Особенно ОЗУ и CPU.
Аватара пользователя
fsem
Вымогатель припоя
Сообщения: 618
Зарегистрирован: Пн апр 30, 2007 18:45:36
Откуда: Винница, ЮЗФО
Контактная информация:

Re: Орион-128

Сообщение fsem »

Мужики, есть же прекрасный форум по ZX Spectrum: http://zx.pk.ru/index.php?s=1118f86915f ... 4c4098e550
Там всё разжёвано, ведь проффесионалы создали его. В нас, в каждего был этап спекрумостроения, а они до сих пор варятся в этом соку. И это при том что в каждогоо совремёный комп, ну нравится людям. мне кажется вопросы там задать, ведь проффи всё-таки.
А здесь у них комплектация, из рук в руки, по нашему из лап в лапы: http://zx.pk.ru/forumdisplay.php?f=22
Аватара пользователя
Alexey_N
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 17:56:40
Откуда: г. Жуковка, Брянская обл.

Re: Орион-128

Сообщение Alexey_N »

2 fsem
А причем тут спектрум? Или что на том форуме супер-пупер профи, а тут - так любители? :evil:
Индукционный нагреватель - 20% (наладка). TIG сварка - 10% (детальки)
ВЧ генератор 150МГц - 80% (наладка). Мостовой ИИП - 40% (подкл. ОС).
Аватара пользователя
Alexey_N
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 17:56:40
Откуда: г. Жуковка, Брянская обл.

Re: Орион-128

Сообщение Alexey_N »

возникла проблема с формирователем сигналов Ф1,Ф2 для ЦП (см. вложение). собрана она на двух элементах 4И-НЕ К155ЛА7. на входе этих элементов (выв. 9 и 5) сигналы отличные, а вот на выходе 8 размах сигнала почему-то 8В, в тоже время на выходе 6 размах около 12В. и формы сигналов какие-то искаженные что-ли. также не могу найти какое напряжение для выходных транзисторов ЛА7 максимальное. для ее аналога 7422 оно 5.5В, а для нашей сколько?
Вложения
9.jpg
(28.99 КБ) 791 скачивание
8.jpg
(26.8 КБ) 431 скачивание
6.jpg
(29.13 КБ) 639 скачиваний
5.jpg
(28.1 КБ) 609 скачиваний
p0040.png
схема формирования Ф1 Ф2
(49.75 КБ) 453 скачивания
Индукционный нагреватель - 20% (наладка). TIG сварка - 10% (детальки)
ВЧ генератор 150МГц - 80% (наладка). Мостовой ИИП - 40% (подкл. ОС).
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Re: Орион-128

Сообщение МитяРа »

Alexey_N писал(а):для ее аналога 7422 оно 5.5В, а для нашей сколько?
Скорее всего - столько-же..
У ЛА11 выход до 15 вольт, у ЛП9 до 30 вольт.. у остальных не помню..

Может проц битый?
Какие сигналы если не нагружать эти линии?
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Аватара пользователя
koyodza
Собутыльник Кота
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52
Контактная информация:

Re: Орион-128

Сообщение koyodza »

г.Жуковка это который в Крыму или который в Брянской области? Или ещё какой?
У меня где-то была ПП от ориона, если ещё не выкинул (нужно поискать) то могу подарить. Но только по Украине
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»