Измерение и измерители ESR

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


coverdale
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 02:16:47

Re: Измерители ESR

Сообщение coverdale »

А с калибровочными резисторами значения совпали?
Последний раз редактировалось coverdale Вс янв 15, 2012 04:12:44, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Измерители ESR

Сообщение Borodach »

Конечно - с измерителем ёмкости и обычным омметром. Показания совпадали ... . :)
Удобно измерять на плате обычные сопротивления, но верхний предел ограничен значением немногим более 100 Ом.
coverdale
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 02:16:47

Re: Измерители ESR

Сообщение coverdale »

А последовательно с кондёрами?
Последний раз редактировалось coverdale Вс янв 15, 2012 04:13:06, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Измерители ESR

Сообщение Borodach »

По ЕПС проверял только подключением последовательно с конденсаторами постоянных безиндукционных резисторов - показания совпадают ... . :)
Аватара пользователя
leonid62
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: Чт ноя 18, 2010 12:59:49
Откуда: Мурманск

Re: Измерители ESR

Сообщение leonid62 »

coverdale писал(а):Если можно три вопроса
1.А на Китовском разброса не видно?
2.При измерениях ESR конденсаторов без выпаивания обоими приборами результаты совпадали или отклонения были значительными?
2.Поделитесь впечатлениями,как ESR-micro v3.1 измеряет ёмкость-без выпаивания конденсаторов?
Спасибо за ответ.
:)

Изображение
Результат замера обеими приборами (ЭПС) без вапаивания конденсаторов одинаков и после выпайки тоже совпадают.
Замер ёмкости прибором (ESR-micro v3.1) без вапаивания тае-же совпадает с выпаеным.
ESR-micro v3.1 превосходит от NM9032 диапазоном измеряемых конденсаторов и даёт оценку ёмкости.
Предел точной оценки (ЭПС) в NM9032 примерно заканчивается на конденсаторах 470мкф, это соответствует свечению
светодиода (0.1ом). При потере конденсатором ёмкости как провило возростает его (ЭПС). Поэтому при определённых навыках
это легко отслеживается и прибором NM9032.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Измерители ESR

Сообщение Borodach »

Нижний предел у "микро" - 0,01 Ома... . :)
Аватара пользователя
leonid62
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: Чт ноя 18, 2010 12:59:49
Откуда: Мурманск

Re: Измерители ESR

Сообщение leonid62 »

Borodach писал(а):Нижний предел у "микро" - 0,01 Ома... . :)

Нужен для больших банок. :))
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Измерители ESR

Сообщение Borodach »

Действительно, некоторые "большие банки" показывают нули, т.е. у них ЕПС ниже 0,01 Ома, но для дефектовки достаточно и 0,1 ... . :)
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Измерители ESR

Сообщение Borodach »

coverdale писал(а):Инфа для Borodach
Хорошо зарекомендовал себя транс.,выпаянный из какого то телека.На нем надпись:
TELESAN SM-2 H.D.76mH
:)


Спасибо, поищу ... . :)
Аватара пользователя
leonid62
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: Чт ноя 18, 2010 12:59:49
Откуда: Мурманск

Re: Измерители ESR

Сообщение leonid62 »

Borodach писал(а):Действительно, некоторые "большие банки" показывают нули, т.е. у них ЕПС ниже 0,01 Ома, но для дефектовки достаточно и 0,1 ... . :)

Изображение Абсолютно согласен!
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Измерители ESR

Сообщение Borodach »

С другой стороны, для замены неисправных конденсаторов в сильноточных импульсных схемах, я буду подбирать кондёры с минимальным ЕПС (ближе к 0,01 и ниже) ... . :)
Аватара пользователя
leonid62
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: Чт ноя 18, 2010 12:59:49
Откуда: Мурманск

Re: Измерители ESR

Сообщение leonid62 »

Borodach Вы приводили эту таблицу для аргумента в одном из ранних постов.
Что это за тип конденсаторов , что ЭПС на 63v одинаковое у 47mf и 470mf
Если брать конденсатор 220mF, получается чем больше напряжение тем лучше параметр ЭПС?
Это было-бы очень здорово, но в реале всё в точности да наоборот.
От куда эта таблица взята, кто автор?
Изображение
coverdale
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 02:16:47

Re: Измерители ESR

Сообщение coverdale »

таблиц много
Последний раз редактировалось coverdale Вс янв 15, 2012 04:13:37, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Измерители ESR

Сообщение Borodach »

Эти таблицы имеют чисто информативный характер, т.к. при таком разнообразии конденсаторов не возможно написать таблицу для всех номиналов всех производителей... . :)

Я пользуюсь вот такой:
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=42955&st=0

Изображение
Аватара пользователя
leonid62
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: Чт ноя 18, 2010 12:59:49
Откуда: Мурманск

Re: Измерители ESR

Сообщение leonid62 »

Borodach писал(а):Эти таблицы имеют чисто информативный характер, т.к. при таком разнообразии конденсаторов не возможно написать таблицу для всех номиналов всех производителей... . :)

Какая-бы таблица не была, в ней должна прослеживаться закономернось.
A то это выглядит больше на параметы самостоятельных измерений с сомнительными параметрами,
а не взятых из datasheet конкретных производителей.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Измерители ESR

Сообщение Borodach »

Если в справочных данных имеются данные ЕПС, то на них можно ориентироваться, но для разных производителей они разные, к тому же надо учесть погрешность самодельных измерителей ESR ... . :)
Аватара пользователя
leonid62
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: Чт ноя 18, 2010 12:59:49
Откуда: Мурманск

Re: Измерители ESR

Сообщение leonid62 »

Borodach писал(а):Если в справочных данных имеются данные ЕПС, то на них можно ориентироваться, но для разных производителей они разные, к тому же надо учесть погрешность самодельных измерителей ESR ... . :)


Получается , для составления данной таблицы применялось разнообразие приборов и конденсаторов от разных производителей что привело к такому хаусу показаний. Согласитесь ведь эти параметры не дают правильного представления зависимости ЭПС от ёмкости и рабочего напряжения. В разных других таблицах разные параметры но есть закономерность , а тут прямо полный бедлам.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Измерители ESR

Сообщение Borodach »

Для того, чтобы разобраться в этом "бедламе" нам дана голова с мозгами - ими и надо пользоваться ... . :)

На паяльнике имеется аналогичная ветка и там есть достаточно ссылок, чтобы разобраться в этом вопросе -

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=42955
u-100
Встал на лапы
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Вс сен 06, 2009 18:13:42
Откуда: москва

Re: Измерители ESR

Сообщение u-100 »

100кгц APPA703
Ёмкость_______ ESR
10/16_________2.25__________________________nichicon
10/16_________1.37__________________________jamicon
10/25_________1.73__________________________n/n
10/16_________0.19__________________________синие окукленные из старых цветных телевизоров
10/10_________0.21__________________________----------------//----------
15/50_________0.40__________________________к52-1 79г ромбик
10/15_________0.9-3.5________________________к53-1 80г -//-
15/15_________0.9-2.6 и много выше ( до 8 )_____к53-4 79г -//-
15/40_________0.23-0.5_______________________к53-18 91г -//-
10/63_________1.25-2.0 и много выше___________к50-20 90г -//-

400/15________0.22___________________________к52-2 ЭТО ( цена однако в вольтмастере 490 руб ) :shock:
borys
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 19:27:48
Откуда: Ташкент

Re: Измерители ESR

Сообщение borys »

Есть один маленький, но большой вопрос: а существуют ли международно признанные определе-
ния, эталоны и стандартные методики для ЭПС? Как например, для метра, килограмма и вольта?
Ответить

Вернуться в «Измерения»