Сварочный инвертор

Варим не только борщ :)
Аватара пользователя
WandererSc
Друг Кота
Сообщения: 4077
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 17:31:41

Re: Сварочный инвертор

Сообщение WandererSc »

witia03 писал(а):и как будет вести себя аппарат если запустить?
транзисторы будут сильно грется, и перегреются.
Раз reset, два reset - полyчи на диске bad !
Тpанзистоp p-n-p. Plug-n-Play ?
У кого что сбоит, тот о том и говорит.
Аватара пользователя
FreshMan
Друг Кота
Сообщения: 6296
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 00:57:15
Откуда: Ukraine

Re: Сварочный инвертор

Сообщение FreshMan »

а сколько вообще время нарастания импульса...?
Tell Me The Truth
Аватара пользователя
FreshMan
Друг Кота
Сообщения: 6296
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 00:57:15
Откуда: Ukraine

Re: Сварочный инвертор

Сообщение FreshMan »

WandererSc, а обосновать это можеш...?
Tell Me The Truth
witia03
Вымогатель припоя
Сообщения: 512
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2011 20:51:21
Откуда: Спб

Re: Сварочный инвертор

Сообщение witia03 »

FreshMan писал(а):а сколько вообще время нарастания импульса...?

я не знаю как его узнать
Аватара пользователя
WandererSc
Друг Кота
Сообщения: 4077
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 17:31:41

Re: Сварочный инвертор

Сообщение WandererSc »

FreshMan писал(а):WandererSc, а обосновать это можеш...?

Во время переходного процесса, транзистор работает в линейном режиме, при этом на нём рассеивается много тепла. и тут этот переходной процесс долгий.
witia03 писал(а):я не знаю как его узнать
регуляторы на осциллографе покрутить. растянуть фронт импульса на весь экран и по клеточкам посчитать.
Раз reset, два reset - полyчи на диске bad !
Тpанзистоp p-n-p. Plug-n-Play ?
У кого что сбоит, тот о том и говорит.
Аватара пользователя
FreshMan
Друг Кота
Сообщения: 6296
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 00:57:15
Откуда: Ukraine

Re: Сварочный инвертор

Сообщение FreshMan »

WandererSc писал(а): тут этот переходной процесс долгий.

ну во первых мы еще не знаем сколько, пока witia03 еще только меряет это процес... :))
а во вторых какая его норма...?
Tell Me The Truth
clvr00
Опытный кот
Сообщения: 724
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 18:40:51
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Сварочный инвертор

Сообщение clvr00 »

FreshMan писал(а):ну во первых мы еще не знаем сколько, пока witia03 еще только меряет это процес... :))
а во вторых какая его норма...?

И в третьих, как (зная время) посчитать, сколько джоулей выделится на транзисторе? Ведь по мере открытия на нем падает все меньше и меньше напряжения. С другой стороны - ток все больше и больше. Брать средние значения? Или опять надо решать уравнения? :)))
С уважением, Вячеслав.
Аватара пользователя
FreshMan
Друг Кота
Сообщения: 6296
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 00:57:15
Откуда: Ukraine

Re: Сварочный инвертор

Сообщение FreshMan »

....... :dont_know:
Tell Me The Truth
Аватара пользователя
Moskatov
Друг Кота
Сообщения: 9592
Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 17:46:49
Откуда: город Таганрог
Контактная информация:

Re: Сварочный инвертор

Сообщение Moskatov »

witia03 писал(а):осциллограмма за затворе транзистора без 300 вольт

Типичный однополярный импульс напряжения между затвором и эмиттером IGBT или затвором и истоком MOSFET, подаваемый для управления преобразователем:
Voltage impulse.jpg
Импульс управляющего напряжения
(141.8 КБ) 585 скачиваний

В одной клетке по вертикали – 5 В. Отрицательное смещение отсутствует.
Аватара пользователя
FreshMan
Друг Кота
Сообщения: 6296
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 00:57:15
Откуда: Ukraine

Re: Сварочный инвертор

Сообщение FreshMan »

товарищ, Moskatov, каково ваше мнение, критично ли время нарастания импульса и в каких пределах оно должно быть...?
Tell Me The Truth
witia03
Вымогатель припоя
Сообщения: 512
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2011 20:51:21
Откуда: Спб

Re: Сварочный инвертор

Сообщение witia03 »

Moskatov писал(а):
witia03 писал(а):осциллограмма за затворе транзистора без 300 вольт

Типичный однополярный импульс напряжения между затвором и эмиттером IGBT или затвором и истоком MOSFET, подаваемый для управления преобразователем:
Voltage impulse.jpg

В одной клетке по вертикали – 5 В. Отрицательное смещение отсутствует.

кстате я тоже заметил про отсутствие отр смещения. в чем может быть причина и как бороться с завалами фронтов? сегодня подал на него 30 вольт и попробовал зажечь дугу. горит. металл плавится но соответственно току мало. и даже регулировка по току работает. да а ведь у вас на фотографии оно тоже отсутствует
Аватара пользователя
Moskatov
Друг Кота
Сообщения: 9592
Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 17:46:49
Откуда: город Таганрог
Контактная информация:

Re: Сварочный инвертор

Сообщение Moskatov »

FreshMan писал(а):товарищ, Moskatov

Не товарищ и не господин.
FreshMan писал(а):критично ли время нарастания импульса и в каких пределах оно должно быть...?

Высокая скорость нарастания dU/dt (более регламентированной) — риск защёлкивания IGBT (для случая, если ключи на IGBT); «медленное» включение и выключение транзистора — потери…
Гладилов писал(а):куда делись 50 вольт

К фронту управляющих импульсов это отношения не имеет.
Типичный фронт импульса управляющего напряжения затвор-эмиттер IGBT (в одной клетке по вертикали — 5 В, в каждой клетке по горизонтали 400 нс):
Front of an impulse of voltage.jpg
Типичный фронт импульса управляющего напряжения
(139.21 КБ) 512 скачиваний

Длительность ≈0,32 мкс.
Длительность фронта 200…400 нс довольно обычна на f ≈ 30…50 кГц.
Целесообразно уменьшить паразитные параметры согласующего трансформатора гальванической развязки: снизить индуктивность рассеяния, увеличить коэффициент связи между обмотками...
witia03 писал(а):я тоже заметил про отсутствие отр смещения.

Типичный управляющий импульс напряжения затвор-исток или затвор-эмиттер ключевого транзистора при наличии отрицательного смещения (с драйверами, подобными разработанным Большаковым, Мультиком и т.п.):
Photo of impulses.jpg
Импульс напряжения с отрицательным смещением
(199.75 КБ) 509 скачиваний

Я тут мимоходом, у меня нет времени на ответы…
witia03
Вымогатель припоя
Сообщения: 512
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2011 20:51:21
Откуда: Спб

Re: Сварочный инвертор

Сообщение witia03 »

Изображение

Изображение
вот как то так. но почему отсутствует отр смещение? в таком состоянии дуга горит. транзисторы и трансформатор холодные
u-100
Встал на лапы
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Вс сен 06, 2009 18:13:42
Откуда: москва

Re: Сварочный инвертор

Сообщение u-100 »

witia03 А земля щупа где стоит?
witia03
Вымогатель припоя
Сообщения: 512
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2011 20:51:21
Откуда: Спб

Re: Сварочный инвертор

Сообщение witia03 »

u-100 писал(а):witia03 А земля щупа где стоит?

земля на истоке транзистора
Аватара пользователя
WandererSc
Друг Кота
Сообщения: 4077
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 17:31:41

Re: Сварочный инвертор

Сообщение WandererSc »

witia03 писал(а):но почему отсутствует отр смещение?
Может потому что этим полевикам оно на нужно?
Раз reset, два reset - полyчи на диске bad !
Тpанзистоp p-n-p. Plug-n-Play ?
У кого что сбоит, тот о том и говорит.
witia03
Вымогатель припоя
Сообщения: 512
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2011 20:51:21
Откуда: Спб

Re: Сварочный инвертор

Сообщение witia03 »

WandererSc писал(а):
witia03 писал(а):но почему отсутствует отр смещение?
Может потому что этим полевикам оно на нужно?

в описании написано что нужно-

Код: Выделить всё

2. без подачи 300 В на выходные транзисторы посмотри форму сигнала на затворах мощных транзисторов (должно быть от -5В в запертом состоянии, и до +13В во время отпертого состояния, фронт 200-300 нс, спад 80-130 нс)

а у меня хоть с транзистором хоть без транзистора смещения нету
Аватара пользователя
WandererSc
Друг Кота
Сообщения: 4077
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 17:31:41

Re: Сварочный инвертор

Сообщение WandererSc »

witia03 писал(а):

Код: Выделить всё

 фронт 200-300 нс, спад 80-130 нс)
а у меня хоть с транзистором хоть без транзистора смещения нету
Вот какие должны быть параметры импульсов :)
Схему ещё раз гляну, а то у меня есть сомнения...
Раз reset, два reset - полyчи на диске bad !
Тpанзистоp p-n-p. Plug-n-Play ?
У кого что сбоит, тот о том и говорит.
witia03
Вымогатель припоя
Сообщения: 512
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2011 20:51:21
Откуда: Спб

Re: Сварочный инвертор

Сообщение witia03 »

WandererSc писал(а):
witia03 писал(а):

Код: Выделить всё

 фронт 200-300 нс, спад 80-130 нс)
а у меня хоть с транзистором хоть без транзистора смещения нету
Вот какие должны быть параметры импульсов :)
Схему ещё раз гляну, а то у меня есть сомнения...

а что за сомнения?
Аватара пользователя
WandererSc
Друг Кота
Сообщения: 4077
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 17:31:41

Re: Сварочный инвертор

Сообщение WandererSc »

сомнения что должно работать (в смысле отрицательное смещение)
Я не пойму
1) зачем цепь R21 D13 C20 R25
2) Разве в таком включении(базовая цепь) транзистор разрядит затвор выходника аж до отрицательного смещения?
Или вместо D10 должен тоже стоять стабилитрон? :dont_know:
Раз reset, два reset - полyчи на диске bad !
Тpанзистоp p-n-p. Plug-n-Play ?
У кого что сбоит, тот о том и говорит.
Ответить

Вернуться в «Сварочное оборудование»