Усилитель на TDA7294
- Radiobonchic
- Мудрый кот
- Сообщения: 1866
- Зарегистрирован: Сб фев 14, 2009 18:15:07
- Откуда: Молодечно(Беларусь)
Re: Усилителеь на TDA7294
мне это уже сильно не надо....так как я успешно собрал по схеме аудиокиллера, не спалив не одной микры.....а анализировать плату счас мне сложновато, так как сломана рука
-
AudioKiller
- Открыл глаза
- Сообщения: 58
- Зарегистрирован: Пн окт 04, 2010 22:54:15
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Контактная информация:
Re: Усилителеь на TDA7294
1. Это не внесение дополнительного сопротивления в земляную цепь, это разделение земли на входную и выходную. Польза от него в том, что не полявляется земляная петля при соединении всех блоков в одно целое.
2. Цепь Цобеля улучшает устойчивость на индуктивной нагрузке. В новых даташитах на 7294 такая цепь есть. В принципе, можно и без нее.
3. Мастеркит и радиорынки продают довольно кривую разводку в которой возникают заметные искажения. К сожалению, эта разводка дублируется на многих сайтах в инете.
4. Тихое звучание. Причин много: низкое напряжение источника сигнала, нечаянно измененные номиналы резисторов в цепи ООС (R3 и R4). Заодно проверьте R1 и R2. А R10 лучше уменьшить до 1,5 ома.
5. На плате усилителя оптимально ставить электролиты 470...1000 мкФ, если длина проводов от блока питания превышат 10 см.
6. Подтягивающие резисторы в цепях Mute и StdBy лучше ставить на самой плате - чтобы при нечаянном отключении провода управления потенциал ыводов микросхемы не окзался неопределенным. Сопротивление можно взять большое - 100 кОм. И подключить резисторы к земле, тогда при обрыве провода управления канал замолчит и сразу станет понятно, что что-то не так. При висящих в воздухе выводах микросхема может играть, но с искажениями - будете искать причину совсем не там...
7. Собединаять земли на плате, а не в блоке питания, надо по таким причинам:
а) чтобы при одрыве одной из земель микросхема не сгорела;
б) чтобы при одрыве одной из земель на выход не пошла всякая фигня, способная спалить колонку;
в) чтобы по проводам земель не пошла куча помех;
г) ко входной земле подключается источник сигнала, и его хорошо бы отделить от силовой земли - тогда у выходного сигнала не будет шансов попасть на вход. А если входная земля будет соединяться с выходной в БП, то и землю входного сигнала надо будет заводить туда.
8. Посмотреть печатку по фотографии очень сложно - приходится сначала выдумывать схему, для которой она сделана. Приведите схему и компоновку с разводкой, тогда посмотрим.
2. Цепь Цобеля улучшает устойчивость на индуктивной нагрузке. В новых даташитах на 7294 такая цепь есть. В принципе, можно и без нее.
3. Мастеркит и радиорынки продают довольно кривую разводку в которой возникают заметные искажения. К сожалению, эта разводка дублируется на многих сайтах в инете.
4. Тихое звучание. Причин много: низкое напряжение источника сигнала, нечаянно измененные номиналы резисторов в цепи ООС (R3 и R4). Заодно проверьте R1 и R2. А R10 лучше уменьшить до 1,5 ома.
5. На плате усилителя оптимально ставить электролиты 470...1000 мкФ, если длина проводов от блока питания превышат 10 см.
6. Подтягивающие резисторы в цепях Mute и StdBy лучше ставить на самой плате - чтобы при нечаянном отключении провода управления потенциал ыводов микросхемы не окзался неопределенным. Сопротивление можно взять большое - 100 кОм. И подключить резисторы к земле, тогда при обрыве провода управления канал замолчит и сразу станет понятно, что что-то не так. При висящих в воздухе выводах микросхема может играть, но с искажениями - будете искать причину совсем не там...
7. Собединаять земли на плате, а не в блоке питания, надо по таким причинам:
а) чтобы при одрыве одной из земель микросхема не сгорела;
б) чтобы при одрыве одной из земель на выход не пошла всякая фигня, способная спалить колонку;
в) чтобы по проводам земель не пошла куча помех;
г) ко входной земле подключается источник сигнала, и его хорошо бы отделить от силовой земли - тогда у выходного сигнала не будет шансов попасть на вход. А если входная земля будет соединяться с выходной в БП, то и землю входного сигнала надо будет заводить туда.
8. Посмотреть печатку по фотографии очень сложно - приходится сначала выдумывать схему, для которой она сделана. Приведите схему и компоновку с разводкой, тогда посмотрим.
-
kot-slovoplet
- Родился
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 15:39:07
Re: Усилителеь на TDA7294
AudioKiller писал(а):1. Это не внесение дополнительного сопротивления в земляную цепь, это разделение земли на входную и выходную. Польза от него в том, что не полявляется земляная петля при соединении всех блоков в одно целое.
2. Цепь Цобеля улучшает устойчивость на индуктивной нагрузке. В новых даташитах на 7294 такая цепь есть. В принципе, можно и без нее.
...
7. Собединаять земли на плате, а не в блоке питания, надо по таким причинам:
а) чтобы при одрыве одной из земель микросхема не сгорела;
б) чтобы при одрыве одной из земель на выход не пошла всякая фигня, способная спалить колонку;
в) чтобы по проводам земель не пошла куча помех;
г) ко входной земле подключается источник сигнала, и его хорошо бы отделить от силовой земли - тогда у выходного сигнала не будет шансов попасть на вход. А если входная земля будет соединяться с выходной в БП, то и землю входного сигнала надо будет заводить туда.
Игорь Рогов, а вы случайно еще не подали заявку в Нобелевский комитет?
- Seal
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1122
- Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 19:51:55
- Откуда: Дырасполь
Re: Усилителеь на TDA7294
Вместо критики, предложи свой, высоко-прфессиональный вариант.
ученые долго думали,в чем измерять частоту.... С тех пор и пишут Hz
-
kot-slovoplet
- Родился
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 15:39:07
- as32888
- Друг Кота
- Сообщения: 7087
- Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Усилителеь на TDA7294
AudioKiller писал(а):Соединаять земли на плате, а не в блоке питания, надо по таким причинам:
а) чтобы при одрыве одной из земель микросхема не сгорела;
б) чтобы при одрыве одной из земель на выход не пошла всякая фигня, способная спалить колонку;
в) чтобы по проводам земель не пошла куча помех;
А я почему-то после соединения земель в бп отметил уменьшение взаимного проникновения сигнала в соседние каналы, проверял так - баланс в винде выкручен на левый канал, на левый канал вешается эквивалент нагрузки, к правому каналу подключаем АС. Включаем музыку и слышим, как в правой колонке играет. Так вот, при соединении земель в одной точке БП в правой колонке играет тише (вообще не играет, если левый канал не перегружается), чем при соединении земель на плате усилителя.
А вот увеличения уровня всяких наводок я, к сожалению (или к счастью), не констатировал. Как еле шипело до этого (надо было ухо к вч динамику приложить, чтобы услышать), так и шипит. Только еще после выноса трансформаторов подальше уменьшился фон 50Гц. Теперь только слабое шипение.
Самый лучший вариант, я считаю, - это на одной плате разместить все каналы усилителя (и, соответственно, все земли разрулить правильно).
А теперь насчет отрыва земель: ты же земли не 0,08мм проводом подключаешь, а достаточно толстым проводом (1 и более кв. мм), так с какого перепугу провод должен оторваться? Холодная пайка? Так при холодной пайке и микросхема с платой может через раз контачить.
P.S. Усилок страшный (см. вложение)
- Вложения
-
- усилог.jpg
- (174.44 КБ) 857 скачиваний
ааааааааааааа
- Максим_В
- Друг Кота
- Сообщения: 5040
- Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
- Откуда: Новгородская обл
Re: Усилителеь на TDA7294
Может цобель и выходной ФНЧ лучше на плате защиты от постоянки делать ,поближе к выходным гнездам, а то и вообще на последних цобель расположить? Для страховки обрыва проводов земли, можно слаботочку с силовой на плате низкоомным резистором соединить.
- SHADO_W
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 403
- Зарегистрирован: Ср дек 22, 2010 14:02:10
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: Усилителеь на TDA7294
Даташитом кто угодно может размахивать на право и на лево, а вы свою печатку нарисуте и так чтоб даташитовской не уступала.
as32888 писал(а):AudioKiller писал(а):Соединаять земли на плате, а не в блоке питания, надо по таким причинам:
а) чтобы при одрыве одной из земель микросхема не сгорела;
б) чтобы при одрыве одной из земель на выход не пошла всякая фигня, способная спалить колонку;
в) чтобы по проводам земель не пошла куча помех;
А я почему-то после соединения земель в бп отметил уменьшение взаимного проникновения сигнала в соседние каналы, проверял так - баланс в винде выкручен на левый канал, на левый канал вешается эквивалент нагрузки, к правому каналу подключаем АС. Включаем музыку и слышим, как в правой колонке играет. Так вот, при соединении земель в одной точке БП в правой колонке играет тише (вообще не играет, если левый канал не перегружается), чем при соединении земель на плате усилителя.
А вот увеличения уровня всяких наводок я, к сожалению (или к счастью), не констатировал. Как еле шипело до этого (надо было ухо к вч динамику приложить, чтобы услышать), так и шипит. Только еще после выноса трансформаторов подальше уменьшился фон 50Гц. Теперь только слабое шипение.
Самый лучший вариант, я считаю, - это на одной плате разместить все каналы усилителя (и, соответственно, все земли разрулить правильно).
А теперь насчет отрыва земель: ты же земли не 0,08мм проводом подключаешь, а достаточно толстым проводом (1 и более кв. мм), так с какого перепугу провод должен оторваться? Холодная пайка? Так при холодной пайке и микросхема с платой может через раз контачить.
P.S. Усилок страшный (см. вложение)
Полностью поддерживаю.
Все хорошо в меру.
- Seal
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1122
- Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 19:51:55
- Откуда: Дырасполь
Re: Усилителеь на TDA7294
Вместо ссылок на производителей, я предлагал показать СВОЙ вариант !
Умничать все гаразды, сделай сам, и другим начни советовать !
ученые долго думали,в чем измерять частоту.... С тех пор и пишут Hz
- Gnat
- Друг Кота
- Сообщения: 4582
- Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
- Откуда: Севастополь,город Русских моряков
Re: Усилителеь на TDA7294
Конечно! Цобеля ставлю на выходе на всякий случай и фильтр на входе ставлю.
Паяю уже 60лет.
- groi
- Встал на лапы
- Сообщения: 83
- Зарегистрирован: Пт апр 02, 2010 01:48:44
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Усилителеь на TDA7294
Gnat писал(а):Года три назад 7293 мучал до взрыва. максимум что она может дать при 4х омной нагрузке -90ватт при 37+37 вольт. Увеличение напряжения питания при 4х омной нагрузке,ведёт к взрыву микросхемы, хотя стоит радиатор от Пентиума с куллером. Не успевает отводить тепло от кристалла. Переход корпус микросхемы - радиатор не обеспечивает отвод тепла.
А может тогда путем эксперимента замутить азотное охлаждение, как это делают оверклокеры, интересно, сколько можно с неё будет выжать мощности, но я так полагаю во всем есть предел
- Radiobonchic
- Мудрый кот
- Сообщения: 1866
- Зарегистрирован: Сб фев 14, 2009 18:15:07
- Откуда: Молодечно(Беларусь)
Re: Усилителеь на TDA7294
азота не хватит.... 
- as32888
- Друг Кота
- Сообщения: 7087
- Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Усилителеь на TDA7294
groi писал(а):А может тогда путем эксперимента замутить азотное охлаждение, как это делают оверклокеры, интересно, сколько можно с неё будет выжать мощности, но я так полагаю во всем есть предел
Я так полагаю, дешевле будет купить 4 (четыре) микросхемы (7293) и замостовать-запараллелить. И будет честная мощность 280Вт на 4 Ома (если питальник позволит). И всё без извращений, типа полива фланца жидким азотом
Да, еще вот что забыл - некоторые микросхемы при температуре ниже нуля отказываются работать, ибо рабочий диапазон температур у них начинается от 0 градусов. И у тда7293/94 в том числе.
ааааааааааааа
- groi
- Встал на лапы
- Сообщения: 83
- Зарегистрирован: Пт апр 02, 2010 01:48:44
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Усилителеь на TDA7294
ну это я так, дурачусь. 
Re: Усилителеь на TDA7294
А вот чтобы измерить ток потребления, нужно мерять относительно масы?? 

Пора что то поменять в своей жизни - поменял windows.
КПІ РТФ!
КПІ РТФ!
- Сериг
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1451
- Зарегистрирован: Пт фев 19, 2010 19:39:28
- Откуда: Москва
Re: Усилителеь на TDA7294
Все равно!
- ximik
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 301
- Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2010 14:48:55
- Откуда: Москва
Re: Усилителеь на TDA7294
подскажите какой тембр блок собрать для этого усилка желательно с усилением?
З.Ы на LM 1036 не предлагать...
З.Ы на LM 1036 не предлагать...
Если болит голова, значит она есть!)
Re: Усилителеь на TDA7294
as32888 писал(а):groi писал(а):А может тогда путем эксперимента замутить азотное охлаждение, как это делают оверклокеры, интересно, сколько можно с неё будет выжать мощности, но я так полагаю во всем есть предел
Я так полагаю, дешевле будет купить 4 (четыре) микросхемы (7293) и замостовать-запараллелить. И будет честная мощность 280Вт на 4 Ома (если питальник позволит). И всё без извращений, типа полива фланца жидким азотом. Да к тому же при таком "поливе" (радиатора жидким азотом) концентрация азота в воздухе комнаты будет стремиться к 100%. И чем дышать тогда?
![]()
![]()
Да, еще вот что забыл - некоторые микросхемы при температуре ниже нуля отказываются работать, ибо рабочий диапазон температур у них начинается от 0 градусов. И у тда7293/94 в том числе.
Для TDA7294 в даташите есть схема для включения с коммутацией питания выходного каскада (примерно аналогично тому, как это делалось в 122-й Веге), позволяющая и на одной микросхеме делать усилитель под 200 ватт мощностью... Хотя звучание сдвоенной 7293 всё равно будет лучше, чем 7294 с коммутацией питания...
- as32888
- Друг Кота
- Сообщения: 7087
- Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Усилителеь на TDA7294
BoRtO писал(а):А вот чтобы измерить ток потребления, нужно мерять относительно масы??
А как обычно подключают амперметр? Правильно, в разрыв провода
.As писал(а):Для TDA7294 в даташите есть схема для включения с коммутацией питания выходного каскада (примерно аналогично тому, как это делалось в 122-й Веге), позволяющая и на одной микросхеме делать усилитель под 200 ватт мощностью
Не интересует почему-то.

ааааааааааааа
-
AudioKiller
- Открыл глаза
- Сообщения: 58
- Зарегистрирован: Пн окт 04, 2010 22:54:15
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Контактная информация:
Re: Усилителеь на TDA7294
kot-slovoplet писал(а):Игорь Рогов, а вы случайно еще не подали заявку в Нобелевский комитет?
Нет
По поводу даташитов. Не забывайте, что даташит предназначен для промышленного использования изделия. А для этого устройство должно быть работоспособным, повторяемым и максимально дешевым! (иначе вместо TDA7294 какой-нибудь Самсунг поставит в свои телевизоры LM3886, усилитель на которой окажется вдвое дешевле). Т.е. даташит - это минимум, при котором нормально работает.
