Даже предполажить не могу...Aheir писал(а):А как Вы думаете?
Как сделать запоминающее устройство?
- regenerator
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 462
- Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 19:04:23
- Реклама
- Aheir
- Модератор
- Сообщения: 4517
- Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 11:43:25
- Откуда: Санкт - Петербург
- Контактная информация:
Можно вот это почитать:
http://www.elcp.ru/index.php?state=izd& ... 3&i_art=05
основные принципы изложены (упрощенно, конечно), додумаете сами, если есть желание.
Сейчас то же самое в MRAM'e используется.
http://www.elcp.ru/index.php?state=izd& ... 3&i_art=05
основные принципы изложены (упрощенно, конечно), додумаете сами, если есть желание.
Сейчас то же самое в MRAM'e используется.
Оптимизм х (Опыт + Знания) = const
- regenerator
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 462
- Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 19:04:23
Спасибо за статью! Всё стало более понятным.Aheir писал(а):Можно вот это почитать:
http://www.elcp.ru/index.php?state=izd& ... 3&i_art=05
основные принципы изложены (упрощенно, конечно), додумаете сами, если есть желание.
Сейчас то же самое в MRAM'e используется.
- Реклама
-
Aquihost Hyperkotectre
- Встал на лапы
- Сообщения: 100
- Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2007 02:23:55
- Откуда: Одесса
Флэш на рассыпухе
Уважаемые коты!
Я знаю, что продаются целые элементы-триггеры, а есть ли в природе или на рынке запоминающие энергонезависимые элементы? Только не предлагайте ферритовые кольца, их у меня нема, и достать будет непросто.
Покупать целую флэш-микросхему для запоминания нескольких десятков ячеек -- как-то жалко. Вобщем, посоветуйте энергонезависимый запоминающий элемент небольших размеров. Желательно, чтобы у него было больше 2х стабильных состояний, достаточно 3.
Вариант «собери триггеры и запитывай от батарейки/аккумулятора» не предлагать (я как-то и сам догадался, что так можно). Требуется энергонезависимый элемент. Рабочие напряжения для считывания-перезаписи желательно 3-5 В.
============
Кстати: есть идея, как сварганить ПЗУшку на рассыпухе. Правда, такая ПЗУ будет принципиально неперезаписываемой. Берём контроллер с 1 параллельным и 1 последовательным портом. И берём 16 проволочек, которые натягиваем на квадратной рамке. В местах пересечения проволочек капаем олово, если "1", и лак, если "0". Это получается 8 байт. Можно наделать много страниц по 8 байт, и сделать коммутацию на триггерах. На контроллере реализуем устройство чтения. Всё, готова ПЗУ, которой не страшно ничего кроме извержения вулкана
Я знаю, что продаются целые элементы-триггеры, а есть ли в природе или на рынке запоминающие энергонезависимые элементы? Только не предлагайте ферритовые кольца, их у меня нема, и достать будет непросто.
Покупать целую флэш-микросхему для запоминания нескольких десятков ячеек -- как-то жалко. Вобщем, посоветуйте энергонезависимый запоминающий элемент небольших размеров. Желательно, чтобы у него было больше 2х стабильных состояний, достаточно 3.
Вариант «собери триггеры и запитывай от батарейки/аккумулятора» не предлагать (я как-то и сам догадался, что так можно). Требуется энергонезависимый элемент. Рабочие напряжения для считывания-перезаписи желательно 3-5 В.
============
Кстати: есть идея, как сварганить ПЗУшку на рассыпухе. Правда, такая ПЗУ будет принципиально неперезаписываемой. Берём контроллер с 1 параллельным и 1 последовательным портом. И берём 16 проволочек, которые натягиваем на квадратной рамке. В местах пересечения проволочек капаем олово, если "1", и лак, если "0". Это получается 8 байт. Можно наделать много страниц по 8 байт, и сделать коммутацию на триггерах. На контроллере реализуем устройство чтения. Всё, готова ПЗУ, которой не страшно ничего кроме извержения вулкана
-------------------------
Аквихост Гиперкотектр.
Мурлакт. Прикт.
Аквихост Гиперкотектр.
Мурлакт. Прикт.
- ARV
- Ум, честь и совесть. И скромность.
- Сообщения: 18556
- Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
- Откуда: Новочеркасск
- Контактная информация:
Re: Флэш на рассыпухе
DS2430A - микросхема энергонезависимой памяти с тремя выводами (корпус ТО-92), имеет 256 многократно перепрограммируемых битов и 64 однократно программируемых битов. но стоимость ее неслабая...Aquihost Hyperkotectre писал(а):Вобщем, посоветуйте энергонезависимый запоминающий элемент небольших размеров. Желательно, чтобы у него было больше 2х стабильных состояний
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
Мой уютный бложик... заходите!
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
Мой уютный бложик... заходите!
Re: Флэш на рассыпухе
Можно малоемкую карту памяти взять, они вообще ничего не стоят.Aquihost Hyperkotectre писал(а): Покупать целую флэш-микросхему для запоминания нескольких десятков ячеек -- как-то жалко.
Если долго мучиться, что-нибудь... сломается.
-
Aquihost Hyperkotectre
- Встал на лапы
- Сообщения: 100
- Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2007 02:23:55
- Откуда: Одесса
Re: Флэш на рассыпухе
Так сколько всё-таки оно может стОить? В Инете нашёл только оптовые цены (0,61 у.е. в партии от 100 штук), а ехать в магазин, расположенный в не самом ближайшем районе только чтобы узнать цены -- как-то ломает. Кстати, говорят что её сняли с производства, сейчас выпускают только DS2431 -- 1024-битовая деталька.ARV писал(а):DS2430A - микросхема энергонезависимой памяти с тремя выводами (корпус ТО-92), имеет 256 многократно перепрограммируемых битов и 64 однократно программируемых битов. но стоимость ее неслабая...
Ну это вообще бредовая идея. Маленькие карты у нас начинаются от 256МБ, и стОят они никак не дешевле 9$, и с контроллером придётся помучаться. Получается слишком дорого и неэффективно.Паятель писал(а):Можно малоемкую карту памяти взять, они вообще ничего не стоят.
-------------------------
Аквихост Гиперкотектр.
Мурлакт. Прикт.
Аквихост Гиперкотектр.
Мурлакт. Прикт.
- ARV
- Ум, честь и совесть. И скромность.
- Сообщения: 18556
- Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
- Откуда: Новочеркасск
- Контактная информация:
Re: Флэш на рассыпухе
eFind обычно помогает. Судя по его "показаниям" розничная стоимость DS2430A лежит в пределах 50 - 90 рублей.Aquihost Hyperkotectre писал(а):Так сколько всё-таки оно может стОить?
есть, конечно, еще более бредовые, но экономичные варианты: использовать микроконтроллер в качестве ПЗУ. Самая дешевенькая Тини будет стоить рублей 25, а хранить сможет ну не меньше 512К, правда работать с нею непросто будет. А вот AT89S2051 будет стоить чуть дороже, зато элементарно может применяться в качестве обычной параллельной ПЗУ.
А вообще-то я не понимаю проблемы: и2ц память типа 24С00 или С01, имхо, недорого...
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
Мой уютный бложик... заходите!
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
Мой уютный бложик... заходите!
- Aheir
- Модератор
- Сообщения: 4517
- Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 11:43:25
- Откуда: Санкт - Петербург
- Контактная информация:
Если я праильно понял и требуется 3 однобитных ячейки - можно 3 поляризованных реле поставить...

Последний раз редактировалось Aheir Чт фев 21, 2008 10:38:44, всего редактировалось 1 раз.
Оптимизм х (Опыт + Знания) = const
- ФД263 01
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1239
- Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 20:23:49
- Откуда: Москва
Насчет решетки - это не совсем грамотно. Ставим дешифратор например
К155ИД3, его выходы подключаем к строкам матрицы, к столбцам матрицы подключаем выходы дешифратора через развязывающие диоды(а не через капельку припоя). Так раньше собирали например дешифраторы для семисегментных индикаторов, когда микросхема К514ИД1(2) была большим дефицитом.
К155ИД3, его выходы подключаем к строкам матрицы, к столбцам матрицы подключаем выходы дешифратора через развязывающие диоды(а не через капельку припоя). Так раньше собирали например дешифраторы для семисегментных индикаторов, когда микросхема К514ИД1(2) была большим дефицитом.
Друзья мои.... Режте карточки вдоль магнитной полосы!
...и получаем ДЕШИФРАТОР, а не ПЗУ!!! А ПЗУ получается, если коммутировать входы мультиплексоров но 0 или 1. n мультиплексоров дадут n-разрядную шину данных ПЗУ, а количество слов ПЗУ будет равно количеству адресных разрядов мультиплексоров.ФД263 01 писал(а):Насчет решетки - это не совсем грамотно. Ставим дешифратор например
К155ИД3, его выходы подключаем к строкам матрицы, к столбцам матрицы подключаем выходы дешифратора через развязывающие диоды(а не через капельку припоя). ....
-
Aquihost Hyperkotectre
- Встал на лапы
- Сообщения: 100
- Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2007 02:23:55
- Откуда: Одесса
ОК, этот пост myurrey я отсекаю.myurrey писал(а):Можно и отсечь то что вам не нужно, молча. Не нужно вам, пригодится кому нибуть другому.
Проблема в том, что я раньше никогда не интересовался памятью, поэтому не знаю типов и моделей микросхем, и даже приблизительных цен.ARV писал(а): А вообще-то я не понимаю проблемы: и2ц память типа 24С00 или С01, имхо, недорого...
Нет, неправильно. Требуется 45 троичных ячеек, в идеале достаточно 135. Каждые 5 троичных ячеек могут быть заменены 8 двоичными; перевод 8бит<->5трит уже почти решённая задача, требующая доведения до ума и практического воплощения. Решение заключается в приблизительном равенстве: 2^8=256, 3^5=243.Aheir писал(а):Если я праильно понял и требуется 3 однобитных ячейки - можно 3 поляризованных реле поставить...
Решение 2бита в один трит -- для даунов, но не для порядочных котов.
Вопрос: а существует ли в природе аналоговая Flash, ячейки которой способны запоминать произвольное напряжение от Vcc до 0?
Контроллер FDD управляет флопповодной шиной, или самим флопповодом? Можло ли на дорожку дискеты записать сигнал произвольной формы?
-------------------------
Аквихост Гиперкотектр.
Мурлакт. Прикт.
Аквихост Гиперкотектр.
Мурлакт. Прикт.


