Помогите рассчитать симисторный ключ

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
TrenoDock
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2009 23:36:39

Помогите рассчитать симисторный ключ

Сообщение TrenoDock »

Изображение
Схема - типовая из даташита к оптрону. Предполагаемая нагрузка - блок питания (индуктивная?), 220В
Как рассчитать сопротивления? (необходимо поставить другой симистор)
Параметры:
Симистор BT-136B-600E
Igt=10mA, Vgt=0.7V.
Какие рассчеты необходимо провести?
Спасибо...
vovik15
Опытный кот
Сообщения: 768
Зарегистрирован: Сб ноя 08, 2008 18:32:36
Контактная информация:

Re: Помогите рассчитать симисторный ключ

Сообщение vovik15 »

ну например можно попробывать расчитать по закону ома
I= U/R
Аватара пользователя
DimanVIP
Мучитель микросхем
Сообщения: 474
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 22:12:07
Откуда: Тольятти
Контактная информация:

Re: Помогите рассчитать симисторный ключ

Сообщение DimanVIP »

Доброго всем времени суток!
Возникла необходимость управлять от МК десятком пускателей.
Нарисовал такую схемку:
Изображение
Пускатели:
ЭМ33-41111: ном I = 0,37А; пуск I = 3,2А;
ЭМ33-51111: ном I = 0,55А; пуск I = 5,3А;

Пускатели будут включаться на короткие промежутки времени (0,05-0,3 с), несколько раз в секунду.
Так как с такими вещами ранее работать не приходилось, прошу подсказать, имеет ли данная схема право на существование в таком режиме работы?
Или необходимо что-нибудь довавить/убрать/заменить?
[img]http://nekuru.com/images/DimanVIP/t2.png[/img]
Аватара пользователя
Aladdin
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Re: Помогите рассчитать симисторный ключ

Сообщение Aladdin »

Схемку пока к сожалению не видно, но включить пускатель на 0,05 сек думаю будет проблемно…
Аватара пользователя
DimanVIP
Мучитель микросхем
Сообщения: 474
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 22:12:07
Откуда: Тольятти
Контактная информация:

Re: Помогите рассчитать симисторный ключ

Сообщение DimanVIP »

Дублирую схемку:
Image00001.png
(3.21 КБ) 604 скачивания

Минимальное время - пока чисто теоретически.
[img]http://nekuru.com/images/DimanVIP/t2.png[/img]
Аватара пользователя
Aladdin
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Re: Помогите рассчитать симисторный ключ

Сообщение Aladdin »

Тиристор\симистор не выключится (не закроется) пока с него напряжение не снимется. Поэтому он будет открыт до конца полупериода.
Аватара пользователя
DimanVIP
Мучитель микросхем
Сообщения: 474
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 22:12:07
Откуда: Тольятти
Контактная информация:

Re: Помогите рассчитать симисторный ключ

Сообщение DimanVIP »

Величина полупериода - 0,02 с.
Для меня такая погрешность не важна.

Данные по времени я привел только для того, чтобы показать в каком режиме будут работать симисторы.

Меня сейчас волнует то, чтобы это все хозяйство не повылетало при первых же запусках.
Т.е. интересует надежность системы.

Aladdin писал(а):Тиристор\симистор не выключится (не закроется) пока с него напряжение не снимется. Поэтому он будет открыт до конца полупериода.

Точно напряжение, а не ток?
[img]http://nekuru.com/images/DimanVIP/t2.png[/img]
Аватара пользователя
Aladdin
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Re: Помогите рассчитать симисторный ключ

Сообщение Aladdin »

Ток. Минимальный ток удержания в открытом состоянии. Но когда полярность меняется, то ток меняет направление и в какой-то момент он равен нулю. . :)
Аватара пользователя
DimanVIP
Мучитель микросхем
Сообщения: 474
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 22:12:07
Откуда: Тольятти
Контактная информация:

Re: Помогите рассчитать симисторный ключ

Сообщение DimanVIP »

Хочется только добавить что ток будет отставать от напряжения.

Но что скажете насчет схемы?
[img]http://nekuru.com/images/DimanVIP/t2.png[/img]
Аватара пользователя
Aladdin
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Re: Помогите рассчитать симисторный ключ

Сообщение Aladdin »

Симистор надо включать отрицательным импульсом.

Изображение
Аватара пользователя
DimanVIP
Мучитель микросхем
Сообщения: 474
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 22:12:07
Откуда: Тольятти
Контактная информация:

Re: Помогите рассчитать симисторный ключ

Сообщение DimanVIP »

Уже интереснее. Никогда еще про такие хитрушки не читал.
Можете подкинуть литературки по этому вопросу.

Мельком пробежался по даташитам на MOC и BT139. У первого ничего про управляющий сигнал, у второго ничего про его квадрантность.

Но не ужели в МОС нет защиты на этот случай? Он всеже как драйвер триака идет, по идее должен защищать.
[img]http://nekuru.com/images/DimanVIP/t2.png[/img]
Аватара пользователя
Aladdin
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Re: Помогите рассчитать симисторный ключ

Сообщение Aladdin »

Современные приборы имеют защиту, в крайнем случае не включатся. Ссылок у меня нет, просто читаю и откладываю в голове, на потом….
Эту картинку я уже год или два назад показывал, просто нашел в своих вложениях…
Аватара пользователя
DimanVIP
Мучитель микросхем
Сообщения: 474
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 22:12:07
Откуда: Тольятти
Контактная информация:

Re: Помогите рассчитать симисторный ключ

Сообщение DimanVIP »

А если подумать, то тут ничего городить и не надо.
МОС подает на симистор то напряжение, которое есть на нем самом.
Т.е. случай когда управляющее напряжение и напряжение на симисторе противоположны - невозможен.
[img]http://nekuru.com/images/DimanVIP/t2.png[/img]
Аватара пользователя
DimanVIP
Мучитель микросхем
Сообщения: 474
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 22:12:07
Откуда: Тольятти
Контактная информация:

Re: Помогите рассчитать симисторный ключ

Сообщение DimanVIP »

ВОТ хорошая дока по теме.
Надо увеличить номинал снабберного резистора до 360 Ом, т.к. коэфф. мощности как раз < 0.5.
Еще присоветавали заменить симисторы на те что с индексом W:
The snubberless versions (BTA/BTB...W and T16 series) are specially recommended for use on inductive loads, thanks to their high commutation performances.


Есть у кого еще какие соображения?
[img]http://nekuru.com/images/DimanVIP/t2.png[/img]
Аватара пользователя
DimanVIP
Мучитель микросхем
Сообщения: 474
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 22:12:07
Откуда: Тольятти
Контактная информация:

Re: Помогите рассчитать симисторный ключ

Сообщение DimanVIP »

Нашел еще одну классную доку: [url="http://piclist.ru/AN-ST-AN307-TRIACS-Inductive-loads/ST-AN307-TRIACS-Inductive-loads.html"]AN307 - Применение симисторов на индуктивных нагрузках.[/url]
Почитав понял, что применение оптики с детектором нуля, в данном случае есть зло. Лучше обычные, без наворотов.
[img]http://nekuru.com/images/DimanVIP/t2.png[/img]
Ответить

Вернуться в «Теория»