Приёмник прямого преобразования с ФАПЧ

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 13:07:25
Откуда: Киев Украина

Сообщение Little Jimmy »

Возможен ли прием узкополосной чм на данный тип приемника если применить фильтр с частотой среза в 3-5Кгц
Вложения
1.gif
(12.1 КБ) 816 скачиваний
Контактная информация:
Реклама
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 21:57:53

Сообщение Алёша. »

Little Jimmy писал(а): Приэмник прямого преобразования с ФАПЧ
Если приемник с ФАПЧ, то в нем обязательно должен быть фазовый детектор.
В твоей блок-схеме я его не увидел.
Если имеется в виду ППП для приема ЧМ, то была статья В. Полякова на эту тему. Правда для приема широкополосной ЧМ. Схема получается сложнее, чем ЧМ приемник по классической схеме. По словам В. Полякова сам он эту схему не делал и все его мысли в той статье на практике никто не проверял.
Статью можно посмотреть здесь.
http://www.radiolamp.ru/shem/tuner/2.php?no=14
Контактная информация:
Реклама
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 13:07:25
Откуда: Киев Украина

Сообщение Little Jimmy »

Хорошо по моей блок-схеме данный прим возможен???
Контактная информация:
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 21:57:53

Сообщение Алёша. »

Так почитай статью, ссылку на которую я тал. Там все написано.
Вот такой приемник может принимать узкополосную ЧМ

Изображение
Приемник с ФАПЧ по схеме рис.16 может демодулировать ФМ сигнал с небольшим индексом модуляции, если постоянная времени RC фильтра Z2 достаточна велика и система ФАПЧ отслеживает лишь среднее значение частоты сигнала, не успевая реагировать на модуляцию.

Твой не может, тк. В нем нет ни фазового детектора, ни частотного.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 13:07:25
Откуда: Киев Украина

Сообщение Little Jimmy »

если постоянная времени RC фильтра Z2 достаточна велика - это как понимать какие должны быть их параметры???
Контактная информация:
Реклама
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 13:07:25
Откуда: Киев Украина

Сообщение Little Jimmy »

На сколько я понял вот так
Вложения
2.GIF
(9.15 КБ) 521 скачивание
Контактная информация:
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 311
Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 23:06:22
Откуда: Нижегородская обл Красные Баки

Сообщение tro-sha »

Little Jimmy писал(а):На сколько я понял вот так
В схеме должен быть не УЗЧ, а Усилитель Постоянного Тока (УПТ).
Нет недающих-есть плохо просящие.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

tro-sha писал(а):В схеме должен быть не УЗЧ, а Усилитель Постоянного Тока (УПТ).
Вот - это наиглавнейшее условие, оно же основной геморрой. Сделать УПТ с большим усилением и стабильной рабочей точкой - ох, проблема! Приходится увеличивать крутизну преобразования, а значит снижать амплитуду ЗЧ.
Little Jimmy писал(а):если постоянная времени RC фильтра Z2 достаточна велика - это как понимать какие должны быть их параметры???
Это значит, что фильтр не должен отрабатывать колебания звуковой частоты. Частота среза должна быть 10Гц и меньше. ( Кондеры в фильтре должны заряжаться до уровня 0,707 за 0,1 сек. и дольше ).
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 311
Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 23:06:22
Откуда: Нижегородская обл Красные Баки

Сообщение tro-sha »

Вообще-то хотелось понять, что будут принимать на узкополосной ЧМ.
Поставьте корректно задачу - решение придёт незамедлительно.
Нет недающих-есть плохо просящие.
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 13:07:25
Откуда: Киев Украина

Сообщение Little Jimmy »

Принимать передатчик с узкой чм голос
Контактная информация:
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 13:07:25
Откуда: Киев Украина

Сообщение Little Jimmy »

Да знаете прошу глубочайшего извинения тут прикинул что все же супергетеродин как-то более подходящий вариант на микросхеме лепить не интересно хотя легче вот набросок схемки параметры следующие

Полоса пропускания 3-5 Кгц
Селективность - 20дб
Промежуточная частота - 4 Мгц
Чувствительность - 1 мкв
Напряжение ЗЧ на выходе детектора - 10 мВ
Вложения
4.GIF
(26.25 КБ) 438 скачиваний
Контактная информация:
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 21:57:53

Сообщение Алёша. »

ГКЧ есть, что бы настроить трехконтурный ФСС после смесителя?
И сомнение берет, что при таких параметрах контуров на четырех мегагерцах можно будет получить заявленную полосу пропускания.
Думаю меньше 20 кгц не вытянуть.
Ограничителя перед частотным детектором не вижу не вижу. С ЧД по такой схеме ограничитель необходим обязательно.
Контактная информация:
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 13:07:25
Откуда: Киев Украина

Сообщение Little Jimmy »

Нет можно конечно выполнить тракт ПЧ и детектора на К174УР1 и кварцевом фильтре но чвуствительность при этом пострадает
Контактная информация:
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 13:07:25
Откуда: Киев Украина

Сообщение Little Jimmy »

Алёша. писал(а):ГКЧ есть, что бы настроить трехконтурный ФСС после смесителя?
И сомнение берет, что при таких параметрах контуров на четырех мегагерцах можно будет получить заявленную полосу пропускания.
Думаю меньше 20 кгц не вытянуть.
Ограничителя перед частотным детектором не вижу не вижу. С ЧД по такой схеме ограничитель необходим обязательно.
Возможно ли применить в качестве фильтра вот такой полосовой фильтр
Вложения
Фильтр.gif
(17.56 КБ) 435 скачиваний
Контактная информация:
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.

Сообщение VT1 »

Little Jimmy писал(а): можно конечно выполнить тракт ПЧ и детектора на К174УР1
Опять переливание из пустого в порожнее. :)
Зачем Вы берете элементную базу середины прошлого века, если можно просто взять более современную, например любую из
mc336X или mc337X
Контактная информация:
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 13:07:25
Откуда: Киев Украина

Сообщение Little Jimmy »

Zvezda писал(а):
Little Jimmy писал(а): можно конечно выполнить тракт ПЧ и детектора на К174УР1
Опять переливание из пустого в порожнее. :)
Зачем Вы берете элементную базу середины прошлого века, если можно просто взять более современную, например любую из
mc336X или mc337X
Подобные вопросы мне задают и по поводу УНЧ мол проще на микросхемах не интересно на них и дифицитно хочется на расссыпухе
Контактная информация:
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.

Сообщение VT1 »

Little Jimmy писал(а):хочется на расссыпухе
Вас выше уже спрашивали.
Какие приборы для настройки у Вас есть в наличии. Приемники на рассыпухе с большим количеством контуров делать с одним мультиметром бессмысленно.
В том числе и кварцевые фильтры, про которые Вы спрашиваете требуют настройки по приборам.
Контактная информация:
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 13:07:25
Откуда: Киев Украина

Сообщение Little Jimmy »

Zvezda писал(а):
Little Jimmy писал(а):хочется на расссыпухе
Вас выше уже спрашивали.
Какие приборы для настройки у Вас есть в наличии. Приемники на рассыпухе с большим количеством контуров делать с одним мультиметром бессмысленно.
В том числе и кварцевые фильтры, про которые Вы спрашиваете требуют настройки по приборам.
Все приборы естьт у телемастера живущего со мной в одном доме так что проблем с настройкой нет
Контактная информация:
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.

Сообщение VT1 »

Little Jimmy писал(а):Все приборы естьт у телемастера живущего со мной в одном доме так что проблем с настройкой нет
Тогда спаяйте эту схему выложенную Вами. Паять её 20 мн. и посмотрите на приборах, что получается.

Изображение

Если все нормально, то можно считать, что основная часть приемника ФОС к Вас есть и к ней можно придумывать остальные узлы.
Обычно так делается, когда хотят сделать что то своё.
Будем думать дальше.
Контактная информация:
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 13:07:25
Откуда: Киев Украина

Сообщение Little Jimmy »

Zvezda писал(а):
Little Jimmy писал(а):Все приборы естьт у телемастера живущего со мной в одном доме так что проблем с настройкой нет
Тогда спаяйте эту схему выложенную Вами. Паять её 20 мн. и посмотрите на приборах, что получается.

Изображение

Если все нормально, то можно считать, что основная часть приемника ФОС к Вас есть и к ней можно придумывать остальные узлы.
Обычно так делается, когда хотят сделать что то своё.
Вразумел буду паять о результатах сообщу
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»