С1-101 Проблемы с синхронизацией

Voblin

Сэр Мурр писал(а):Если есть другой осциллограф, гораздо более высокочастотный- посмотреть на импульс синхронизации, формируемый тунненльным диодом. Именно так ремонтировал синхронизацию на С1-73.

К сожалению другого осциллографа нет, ладно займусь поисками диода... может и поможет...

Реклама

Ростов-на-Дону

Как правило виноват туннельный диод или сигнал до него не доходит ( это легко проверить: включить осцил в рехим калибратора и посмотреть другим осциллом прохождение сигнала в канале синхронизация) и можно особо не церемониться с туннельным диодом ( я спокойно его и прозванивал и паял)

Реклама

Voblin

Наконец нашел диод, сегодня попробую перепаять...
проблема в том, что плата на которой он расположен, со всех сторон обпаяна проводами, и демонтировать её достаточно не просто, думаю старый откусить, а к его ногам припаять новый, как считаете это нормальный выход?
есть ли еще какие небудь рекомендации по его монтажу?

Voblin

Перепаял, но к сожалению... все осталось по прежнему

Реклама

Voblin

Уважаемые коты, есть еще какие либо идеи, что можно сделать без другого осциллографа?

Реклама

veejut

"...однажды вставил плюсовой пробник щупа в генератор меандра, а отрицательный(который обычно цепляют на землю) засунул в генератор пилы(на все томже правом боку осциллографа) и о чудо! изображение замерло."
Выяснили причину зависимости?
Спасибо.

Реклама

Voblin

veejut писал(а):"...однажды вставил плюсовой пробник щупа в генератор меандра, а отрицательный(который обычно цепляют на землю) засунул в генератор пилы(на все томже правом боку осциллографа) и о чудо! изображение замерло."
Выяснили причину зависимости?
Спасибо.

Не выяснил. Навреное это както связано с тем генератор пилы является генератором развертки... А вообще даже предположений нет...
Кстати, и в этом случае синхронизация работает тоже не корректно, ручка уровень конечно оказывает влияние, но допустим по спаду сигнала синхронизировать не удалось, при вращении уровня только появляется какойто дребезг.

Voblin

Voblin писал(а): при переключении тумблера Внешн/Внутр ничего не изменяется.может проблема в нем?

Этот факт наталкивает на мысль, что проблема где-то в общем участке цепи для внешней и внутренней синхронизации... Но только вот где?

Ростов-на-Дону

Возьмите напрокат другой осциллограф и Вы за 5 мин решите проблему с синхронизацией. С1-101 настолько маленький что его можно даже в карман засунуть и пройти в любую организацию где есть осцилы.

Voblin

И так господа коты...
Раздобыл С1-83...
Не подскажете с чего начать?

Voblin

Ну быть может хоть подскажете, какова должна быть форма сигнала на контрольной точке Х1(выходе туннельного диода) в генераторе развертки?

Барсик

Voblin писал(а):хоть подскажете, какова должна быть форма сигнала на контрольной точке Х1

Не знаю, какая она должна быть, но в моём осциллографе, если подать на вход сигнал с его же собственного калибратора, там три вольта постоянки, вокруг которой болтается на + 0,5 вольта и на - 0,5 вольта сигнал, если есть синхронизация. Если крутить ручку "Уровень", то пока таи импульсы видны, то и синхронизация есть. Если там просто +3 вольта и импульсов не видно - синхронизации нет.

Из-за Вас мне пришлось разобрать свой С1-101

Кстати, сделан он довольно мерзко

Voblin

Барсик писал(а):Не знаю, какая она должна быть, но в моём осциллографе, если подать на вход сигнал с его же собственного калибратора, там три вольта постоянки, вокруг которой болтается на + 0,5 вольта и на - 0,5 вольта сигнал, если есть синхронизация. Если крутить ручку "Уровень", то пока таи импульсы видны, то и синхронизация есть. Если там просто +3 вольта и импульсов не видно - синхронизации нет.

Из-за Вас мне пришлось разобрать свой С1-101 Кстати, сделан он довольно мерзко

Большое спасибо что откликнулись помочь.
Я вот тут записал коротенькое видео.
http://www13.zippyshare.com/v/91094414/file.html
с1-83 я подключил к этому самому Х1 на с1-101, , и вращал ручку уровень от левого упора до правого, скажите пожалуста у вас получился примерно такой результат?
естественно на с1-101 синхронизация не наступила

Барсик

Voblin писал(а):у вас получился примерно такой результат?

Да. Во всяком случае, очень похожий. Скорее всего, неисправность где-то дальше. К сожалению, схема в моём описании совершенно хамская - невозможно понять, где проводники соединяются, а где просто пересекаются. И по ней я не могу понять, как это всё работает. Там полно какой-то логики - каких-то формирователей и т.п. Схемы осциллографов были всегда для меня загадкой... Дайте ссылку на Вашу схему. Может быть она получше?

Voblin

Барсик писал(а):Да. Во всяком случае, очень похожий. Скорее всего, неисправность где-то дальше. К сожалению, схема в моём описании совершенно хамская - невозможно понять, где проводники соединяются, а где просто пересекаются. И по ней я не могу понять, как это всё работает. Там полно какой-то логики - каких-то формирователей и т.п. Схемы осциллографов были всегда для меня загадкой... Дайте ссылку на Вашу схему. Может быть она получше?

Я качал схему отсюда:
http://www.radiomaster.net/load/06/kat/ ... index.html
насколько я могу судить, генератор развертки просто запускается по тайм ауту, но как найти причину, придумать не могу... Да и если честно опыта в таких вопросах у меня маловато

Pinky2

А вообще сигнал на конт. 1 платы А3 приходит?

Voblin

Pinky2 писал(а):А вообще сигнал на конт. 1 платы А3 приходит?

не совсем понял...
я так понимаю под платой А3 вы имеете в виду микросхему 140УД2
а вот что вы подразумеваете под конт. 1, я не понял.
будте добры уточните, пожалуйста.

Mickle

Отвечу за Pinky2. А3 на схеме электрической принципиальной обозначает генератор развёртки. Контакт 1 - это вход синхронизации.

Барсик

Pinky2 писал(а):А вообще сигнал на конт. 1 платы А3 приходит?

Конечно приходит. Иначе бы в контрольной точке X1 вообще бы не было импульсов.
В описании к осциллографу (откуда взяты схемы) есть ещё изображения формы импульсов на выводах микросхем блока развёртки. Постарайтесь найти в Интернете полное описание к нему. На крайняк я могу напрячься и отсканировать нужные страницы.

Voblin

Барсик писал(а): В описании к осциллографу (откуда взяты схемы) есть ещё изображения формы импульсов на выводах микросхем блока развёртки. Постарайтесь найти в Интернете полное описание к нему. На крайняк я могу напрячься и отсканировать нужные страницы.

Спасибо, нашел описание в инете...
проверил я эти выходы, ровни напряжений почти нигде не соответвуют заявленным.

но есть и совсем не то...
А1: почти все хорошо кроме 12 выхода. там постоянка +1,2В

А2:
тут все плохо...
везде постоянка
4 +3В
5 +2,3В
6 +0,8В

А3:
везде есть сигнал почти не отличающийся от уровней заявленных в описании +/-0,2В
только вот 7й контакт не припаян к плате, а соединен какимито проводками...
А5:
2 и 3 контакты примерно правильно
8 -вообще не понятно что...
9 постоянка 1,5В

D1
3 вроде правильно
4[+0.1 +3.6]
5[+0.1 +1.5]
8[+0.1 +3.5]

9 10 11 12 13 - вроде правильно

D2
1 пост. +3,5
2,8 пост. +3,5
3 пост. 0
4 пост. +1,5
5 пост. +1,5
6 пост. 0

11 [+0.1 +3.3]
12 13 [+0.1 +3.3]

D3
1 8 пост +3,5
2 9 10 [+0.1 +3.3]

4 5 пост. +30милиВольт

Вот как то так...