Переделка сварочного аппарата из переменки в постоянку.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Вт мар 01, 2011 19:26:31

Сообщение Радиорубитель »

Комментарий к схеме Borodacha, вместо резисторов обычно включают электроплитку или утюг - так проще. При некотором навыке можно даже осуществлять сварку мелких деталек неплавящимся электродом под слоем флюса. Правда, в плане электробезопасности эта конструкция на втором месте после электрического стула.
Про дроссель: хорошая штука, но дроссель к сварочному тр-ру классической конструкции по габаритам едва-ли меньше самого тр-ра. То есть годится для п-ва работ в стационарных условиях, для работы "на выезд" альтернативы сварочному инвертору просто нет. Да и инвертор постоянного по форме напряжения не выдаёт: оно там тоже пульсирующее, но не 100 Гц, а около 20-30 КГц. Для сварки истинно постоянным током существуют соответствующие генераторы, и по большому счёту, в идеале, сделать "из переменки постоянку" малыми средствами не удастся никогда.
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

на рисунке не резисторы, а дроссели ... . :)
Реклама
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Вт мар 01, 2011 19:26:31

Сообщение Радиорубитель »

Уважаемый Бородач, да они работают, как резисторы, индуктивность у них с Медведева рост, сечение проволоки ерундовое, не дай Налоговая, в одном витке одного из дросселей будет курцшлюсс. Бахнет, как Арзамас-16. Проще плитку включить последовательно, а потом, если Вам так уж очень хочется разводить вольты и амперы , старый телевизионный автотрансформатор сетевой обмоткой, соответственно, последовательно включите.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

И причём здесь КЗ в одном из дросселей и почему они должны "бабахнуть, ведь индуктивность этих дросселей вполне достаточна, чтобы обеспечивать ЛДС стабильным током от сети 220 вольт, 50 Гц ...? :)

Вы что-то путаете ... . :)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 587
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2007 07:09:33
Откуда: Беларусь

Сообщение ino53 »

2 Радиорубитель
...омментарий к схеме Borodacha, вместо резисторов ...
Какая схема имеется ввиду?

...дроссель к сварочному тр-ру классической конструкции по габаритам едва-ли меньше самого тр-ра...
как говорят хранцузы - се ля ви.

... Для сварки истинно постоянным током существуют соответствующие генераторы...
САК, что ли?

...и по большому счёту, в идеале, сделать "из переменки постоянку" малыми средствами не удастся никогда...
Ну зачем так категорично, вот наоборот, это да.
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Я так думаю, что речь об этом ... . :)
Borodach писал(а):Во, что нашёл ... . :)

Мини сварочный аппарат для точечной сварки

Изображение

Точечная электросварка самодельщику бывает ой как нужна, но... аппараты для её выполнения в большинстве своем сложны, дороги. Да и приобрести их (особенно в сельской «глубинке») - проблема.

А ведь в ряде случаев здесь вполне может выручить оригинальный способ, которым пользуются подчас опытные радиолюбители для «сварки на ходу» небольших деталей (например, аккумуляторов Д-0,06) без их нагревания. Тем более что для осуществления его нужны лишь зажим типа «крокодил», штепсельная вилка с проводами (сечение каждого по меди не менее 0,8 мм2), плавкая перемычка на ток порядка 13 А (из 100-мм отрезка медного провода диаметром 0,25...0,3 мм) да несколько дросселей от старых 40-ваттных люминесцентных светильников.
1 - штепсельная вилка, 2 - силовой провод в изоляции (3 шт.), 3 - «батарея» из запараллеленных дросселей (от 20-ваттных люминесцентных светильников), 4 - зажим типа «крокодил», 5 - опорный лист (асбест или шифер), 6 - основная деталь, 7 - плавкая перемычка, 8 - привариваемая деталька (вывод).

Дроссели (4...6 шт.) соединены «в параллель». К собираемой «на ходу» схеме (см. рис.) они подключаются с помощью хорошо изолированных проводов. Ну а деталь, к которой надо что-либо приварить, зажимается в «крокодиле» и кладётся на опору из асбеста или шифера. Что же касается проволочной перемычки, то один её конец плотно наматывается на оголённый участок сетевого провода, в то время как другой - на привариваемую детальку (вывод).

Включив вилку в сеть, прикасаются выводом к детали, зажатой в «крокодиле». Мгновенно следует за этим вспышка-электродуга. Естественно, тут же сгорает «плавкая вставка» - проволочная перемычка, разрывая всю цепь. А свариваемые детали оказываются надёжно соединёнными друг с другом.

Конечно, при использовании данного способа «контактной» сварки следует проявлять особую осторожность. И тому же позаботиться о том, чтобы предохранители, установленные в квартире рядом со счетчиком электроэнергии, выдерживали бы заведомо больший, чем вышеупомянутые 13 А, ток. Лучше, если они будут не разового, а многократного срабатывания (типа «предохранитель-автомат»).

Опубликовано:
А. Гваздюк
МК 10 1994
http://freeseller.ru
Реклама
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Вт мар 01, 2011 19:26:31

Сообщение Радиорубитель »

Факт, вот именно, об этом. Во-первых, это-же где-то сперва надо найти и отбить с боем у богодулов (цветмет, с появлением приемных пунктов куска алюминиевой проволоки сапоги подвязать не найдёшь :)) ) такое кол-во дросселей, во-вторых, свинтить, в-третьих - отмыть (иначе, как на помойке, не найти), проверить на испр-ть, собрать в кучку и т.д. и п.р., а ведь точечная сварка очень редко нужна. А эл. плитка - вот она - под рукой.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

У некоторых нет плитки, но зато есть куча дросселей ... . :)
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Вт мар 01, 2011 19:26:31

Сообщение Радиорубитель »

ino53 писал:
...и по большому счёту, в идеале, сделать "из переменки постоянку" малыми средствами не удастся никогда...

Как не крутись, а всё равно получим пульсирующий ток определенной полярности. Можно, конечно, дроссель и сварочный тр-р собрать из сверхпроводников , мост на диодах Шоттки да к ним батарею ионисторов на пару тысяч Фарад получим "постоянный ток", но мы-же не адронный коллайдер в сарае собираем (да и там сперва бутерброд кто-то забыл, а потом пару тонн жидкого гелия пролили :)) ). Главное - функциональная нагрузка и простота исполнения при соблюдении желаемых параметров.
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Вт мар 01, 2011 19:26:31

Сообщение Радиорубитель »

Borodach писал: У некоторых нет плитки, но зато есть куча дросселей ...

Да и утюга, электротитана или электрочайника, денег, паспорта, квартиры... Тогда им прямой путь во Втормет...

Интересно, автор задумки сам-то пользовался этой схемой? Проще всего точечную сварку осуществить двумя (кроме предложенных выше) способами:
А. В качестве И.П. используется автомобильный аккумулятор. Комментировать, думаю, нечего.
Б. При наличии сварочного тр-ра: - наматывается обмотка из 1-2-х витков провода сечением в пару-тройку см-ов. Тоже нечего комментировать.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Всяко в жизни быват ... . :)))
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 587
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2007 07:09:33
Откуда: Беларусь

Сообщение ino53 »

2 Радиорубитель

...Как не крутись, а всё равно получим пульсирующий ток определенной полярности...
Ну и черт с ним, лишь бы варил :))
Немного не по теме. Когда-то ремонтировал сварочник, самодельный, простенький, транс с отводами для регулировки тока, мост-конденсаторы-дроссель, так хозяин электродами не пользовался. Он сжигал автопокрышку, оставлял корд обгоревший на улице на пару-тройку недель, а когда тот хорошенько покрывался ржавчиной, рубил на куски как электроды и варил, говорил, что ржавчина вместо обмазки. Отремонтировав, я попробовал сам варить, сварной из меня крепко ниже среднего, но шов на битое крыло положил почти хорошо.
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Вт мар 01, 2011 19:26:31

Сообщение Радиорубитель »

Уважаемый Ino53! Спасибо за интересный совет про покрышки, умом, как говорил Станиславский Немировичу-Данченко - "Не верю!", но обязательно попробую.
В 90-е, когда были электроды в дефиците, мы рубили на куски любую стальную проволоку, какая попадалась, даже вязальную и обмазывали смесью школьного мела и силикатного клея 1 к 1-му. Варили такие электроды вполне прилично, правда, лёгкие выплёвывались лохмотьями, буде довелось сварочного аэрозолю вдохнуть.
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Вт мар 01, 2011 19:26:31

Сообщение Радиорубитель »

Иде-я, идея пришла!
В чудесной книге О.Ольгина "Опыты без взрывов" ( кто в детстве не читал? доступна в бесплатных ресурсах, почитайте, советую) есть опыт, в ходе которого алюминиевая ложка превращается в выпрямитель. Силовые диоды для сварочного "кусаются", а что если попробывать сделать своеобразный диодный мост по изложенной Ольгиным технологии? Во всяком случае пара пачек кальцинированной соды, вода пока бесплатно, 4 ведра и 4 куска алюминия не подорвут семейный бюджет и дешевле, чем один силовой диод на ток в 100 А. Конструкция, конечно, получится дюже громоздкая и совершенно не транспортабельная, зато сколько будет "Вау!" и "Ни хрена себе!" от зрителей, и по-моему, можно будет обойтись без конденсаторов, так как сами импровизированные диоды частично станут выполнять функцию ионисторов.
Процесс не пересказываю и ресурс не указываю - кому интересно, без труда найдёт и разберётся сам.
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Вт мар 01, 2011 19:26:31

Сообщение Радиорубитель »

К совету ino53 про электроды из брекера покрышки: варить, в принципе, можно, да шов дрянь получается - есть такая штука, называется "водородная коррозия сварного шва" - так вот там она проявляется в своём классическом виде. Плюс ко всему искры летят, как от бенгальского огня, мешают смотреть и жгут руки. Годится этот способ только как крайняя необходимость и для деталей не несущих какой-либо существенной нагрузки.
Встал на лапы
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Пн янв 02, 2012 07:10:29
Откуда: г. Качканар

Сообщение шальной_батон »

здравствуйте, вот хочу переделать сварочный трансформатор .. сварочник ТДМ на 25-35 квт (точно не знаю ..)
пожалуйста, подскажите, какие диоды испольщовать, обязательно ли ставить дроссель ... и т.д. (если можно - схемку ...)
буду очень благодарен ...





Тема дубль.
Сюда перенес.

aen
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3695
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 10:35:30
Откуда: Україна Дикий Захід - Чортків - Джурин

Сообщение gfgeuf »

дроссель обязательно без него уж очень брызги разлетаются , схему поищу и укажу.
Изображение
это схема из журнала РАДИОАМАТОР ЭЛЕКТРИК 2000 ГОД 12 НОМЕР.
пути ТОКА неисповедимы.
Злословец есть самый лютый из диких зверей,
а льстец - самый опасный из ручных животных. (ДИОГЕН)
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Сб янв 05, 2013 00:28:43

Сообщение vlas_gorl »

Кто нибудь сталкивался с таким мостом. Нет ли там ошибки? У меня при первом включении сгорел 1 тиристор. Потом поменял местами VS1 на VD4, теперь не могу добится ключения тиристоров.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Сб янв 05, 2013 00:28:43

Сообщение vlas_gorl »

Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Ошибок в схеме нет, но при такой ёмкости конденсаторов включать в сеть надо при максимальном сопротивлении резистора. Какие опто-динисторы применяли?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Ответить

Вернуться в «Питание»