Драйвер для светодиода на 34063

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
pavel123
Грызет канифоль
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 09:44:13
Откуда: Украина, г. Кривой Рог

Re: Драйвер для светодиода на 34063

Сообщение pavel123 »

Coolish писал(а):Что характерно, кроме 34063, ощутимо нагревается входной конденсатор 47 мкф.

Я где-то встречал упоминание о том что 34063 греется от того что дроссель входит в насыщение. Встречал даже намотанный дроссель на куске ферита 8 мм проводом 0,5 мм.
Может быть применить более мощный дроссель? :)
Аватара пользователя
jumbo
Мучитель микросхем
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 11:06:33

Re: Драйвер для светодиода на 34063

Сообщение jumbo »

конечно дроссель нужно не меньше 200мкГн с параметрами хотя бы на 80-100 мА больше рабочего тока, а чтобы проверить на 1А светодиода не нужно достаточно подключить обыкновенный диод, желательно мощный и таким образом замерить тянет ли на 1 А или все начинает кипеть, на счет конденсатора нужно попробовать поставить LOW ESR
нужно не только знать, но и уметь это объяснить
Аватара пользователя
jumbo
Мучитель микросхем
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 11:06:33

Re: Драйвер для светодиода на 34063

Сообщение jumbo »

кстатьи, знакомый на схеме из даташита на 34063 снимал 750мА и была еле теплая, но дальше уже грелась сильнее.
нужно не только знать, но и уметь это объяснить
Аватара пользователя
Coolish
Опытный кот
Сообщения: 785
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2010 21:45:37
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Драйвер для светодиода на 34063

Сообщение Coolish »

Не, что-то хоть убейся, выше 60% никак. Работаю с нагрузкой 700 мА, 3.3В. Дроссель менял и на двухамперный, конденсаторы фильтров увеличивал. Задающий конденсатор менял от 200 до 1000 пф. КПД от одних из проведённых манипуляций увеличивается на чуть-чуть совсем, а от других становится сильно ниже :))

А разве в даташите есть схема источника тока?

=====
PS. Кстати да, я привёл полный КПД, с учётом потери и на токоизмерительном резисторе 1 Ом, которые составляют целых (0,7^2)/1 = 0.5 Вт. Если закрыть глаза на это неизбежное схемотехническое зло, получается, микруха 34063 работает с КПД 72%.
Используемый дроссель проверил "в лоб" - пустил через него постоянный ток 700 мА. Не нагрелся, значит по крайней мере, омических потерь в нём нет.
Сделать хотел грозу, а получил КоЗу
REKsNN
Встал на лапы
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Вт мар 08, 2011 15:11:19
Откуда: 52RUS

Re: Драйвер для светодиода на 34063

Сообщение REKsNN »

Coolish писал(а):по даташиту 34063, температура ноль градусов - минимум)

у меня они всю зиму отпахали без нареканий на авто.
я кстати, остановился на одноваттных светодиодах. в поворотники, в стопари - оптимальный вариант. свет чуть сильнее, чем от родных лампочек. проверялось и в темноте, и на ярком солнце. цвет светодиодов - в зависимости от цвета светорассеивателя (поворотники - жёлтые/оранжевые, стопари - красные). если везде ставить белые, то и 3 ваттников может оказаться мало и цвет получается бледновато-грязный. если просто багажник освещать, то наверно одноватников тоже должно хватить. 3вт - явно много. я пробовал ставить в туманки по 2 белых одноваттника - как полноценные туманки не катит, но на ходовые огни - нормально. правда ставить не стал - лучше дальняк на пониженное напряжение - с гайцами проблем никаких. да и туманки у нас на раз снимают. ещё и с бампером вместе оторвут...
в салонной лампе -12 диодов(последовательно) из китайских фонариков(0.02*3*12=0.72ватта. потребляется преобразователем 14*0.08=1.12Вт. кпд получается 64%. всё из автозарядки). все спрашивают - ксенон? ярче делать реальной пользы не будет. только для понта.
наконец-то послушал D-класс. всего лишь tda8920bj, но AB-усилки меня интересовать перестали.
Аватара пользователя
Coolish
Опытный кот
Сообщения: 785
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2010 21:45:37
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Драйвер для светодиода на 34063

Сообщение Coolish »

Да, пожалуй соглашусь со сказанными утверждениями.

Сейчас начал с салонного освещения. Поставил эксперимент, принёс преобразователь с 3W светодиодом в машину. Света до одури. Решил снизить до 1.5W, света при этом всё ещё больше чем от родной лампы, заодно проблема нагрева светодиода поубавится.
Вот такое вот получилось, плата сделана по форме полости в плафоне. Контакты выпилены так, чтобы воткнуть прямо вместо родной лампы.

Изображение Изображение

Стопари и поворотники если и буду делать, то в последнюю очередь, а пока следующим шагом буду переводить на энергосбережение как раз освещение багажника :))

Насчёт 34063 и 33063, я решил работать по даташиту, к тому же в магазине нет проблем с 33063.

А если дойдёт руки до поворотников, то собираюсь предусмотреть схему плавного включения и гашения сигнала, как будто лампа накаливания. Лично я некомфортно воспринимаю светодиодные резко включающиеся и погасающие поворотники. По глазам как-то бьёт.


=============

Первый экземпляр пошёл в бой, для тех кто будет повторять или выбирает схему, вот его итоговая схема и конструкция

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

По рекомендации REKsNN спустился по мощности до одного ватта. Всё равно, светит заметно ярче чем родная лампа накаливания, и что приятно, в отличие от неё белым оттенком (причём чуть розовым, а не синим, цветность светодиода 4300К). И, конечно, не влияет на яркость, заведён двигатель или нет, но это и есть "начальные требования" к драйверу. Потребление при 12В составляет 0.17A.
После получасового прогона, мультиметр показал температуру светодиода 55 градусов, это с открытым рассеивателем. Буду надеяться, что небольшой прикрепленный радиатор и пониженная мощность не дадут ему перегреться в реальных условиях.

КПД драйвера вышел такой же как и на макетке, 60%. Видимо, это некая характерная величина для данной конкретной схемотехники.

Мои выводы: Драйвер тянет до 700 мА, стабилизация начинается уже от 8В входного (нагрузка - один светодиод, т.е. 3-4 В).


На очереди багажник, там планирую использовать металлические элементы кузова для приклеивания светодиода отдельно, а плату драйвера разместить, как и в этом случае, в пазах родной лампы.
Сделать хотел грозу, а получил КоЗу
Аватара пользователя
Coolish
Опытный кот
Сообщения: 785
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2010 21:45:37
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Драйвер для светодиода на 34063

Сообщение Coolish »

Продолжение. Драйвер на 400 мА для питания двух светодиодов последовательно.

Схема та же самая, только резистор токового датчика теперь 1.5 Ом (в данном случае два трёхомных параллельно, для увеличения мощности резистора).
Результаты тестирования на нагрузке из двух светодиодов.

Uвых ~ 6.3 В, Iвых = 0.4 А, Pвых ~ 2.5 Вт.
Pвх = 3.6 Вт. КПД 70% (Потери только на токоизмерительном резисторе составляют 0.4*0.4*1.5 = 0.24 Вт).
Стабилизация тока начинается от 11 В на входе (из-за повышенного падения напряжения в нагрузке - два светодиода).

Изображение

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Драйвер поместился в отдельный корпус 40x25x15. Выводы сделаны по форме соответствующими разъёму питания штатного плафона.
Последний раз редактировалось Coolish Вс май 15, 2011 15:37:32, всего редактировалось 1 раз.
Сделать хотел грозу, а получил КоЗу
Аватара пользователя
546vlad
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Ср июл 29, 2009 23:22:36
Откуда: Беларусь

Re: Драйвер для светодиода на 34063

Сообщение 546vlad »

Кстати, как ведет себя светильник в среднем положении переключателя? В некоторых автомобилях есть доп. схема плавного гашения освещения салона. Думаю преобразователю такой режим работы не очень "понравится".
©Кварц обладает экстремальной поливариантностью своего генезиса.
Аватара пользователя
Coolish
Опытный кот
Сообщения: 785
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2010 21:45:37
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Драйвер для светодиода на 34063

Сообщение Coolish »

Среднее положение это "включение от дверей". Соответственно, светит при открытой двери, и не светит при закрытой.

У меня нет режима плавного гашения. А вот в пятнашке видел. Как он устроен, плавно вводится резистор, или ШИМ?

Вообще, получившийся преобразователь спокойно относится к пониженному напряжению. Светодиоды, естественно, начинают светить пропорционально слабее, но перегревов, мерцания, повышенного потребления тока и прочих проблем не происходит. Я его во время наладки постоянно от источника гонял на низких напряжениях в том числе.
То есть по мере нарастания напряжения на входе от нуля до порога стабилизации, потребляемый ток растёт, светодиоды светят всё ярче. По достижению порога, яркость стабилизируется, далее потребляемый ток начинает уменьшаться с увеличением напряжения. В обратную сторону (при снижении напряжения), всё то же самое.
Порог стабилизации получился для одного светодиода 8 вольт (даже в момент запуска стартера яркость свечения никак не меняется), для двух - 11 вольт.
Сделать хотел грозу, а получил КоЗу
Аватара пользователя
dwinner
Прорезались зубы
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Ср дек 27, 2006 12:37:32
Откуда: syktyvkar

Re: Драйвер для светодиода на 34063

Сообщение dwinner »

Добрых дней. большая просьба просветить по NCV3066 для 3 штук 1 ваттных светодиодов 350 ма .
читал кр1156 и мс34063, для мс34063 вроде понял что Uout определяется делителем напряжения R /R = Uout/1.25 -1 (на схеме делителя нет?), и что на входе "5" компаратора должно быть напряжение 1,25 вольт.
если отрезать как на рисунке работать будет?

Изображение

НО ГЛАВНАЯ проблема в том,что у меня именно NCV3066, для которой на компараторе должно быть 0,235 вольт.
в даташите есть схемы но непонятно какой ток на выходе и вроде как с опечатками схема.

Изображение

и почему конденсаторы обозначены с одной кривой обкладкой?
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: Драйвер для светодиода на 34063

Сообщение YS »

А, dwinner, вот куда Ваш пост делся. :)

В общем, в той теме я уже посоветовал читать это:

http://we.easyelectronics.ru/Theory/vop ... iodov.html
http://we.easyelectronics.ru/Theory/pod ... ktika.html

Эти статьи я написал как раз тогда, когда утомился каждый раз заново отвечать на подобные вопросы. Теперь очень удобно - есть куда отослать за разъяснениями. :)

и почему конденсаторы обозначены с одной кривой обкладкой?


Так буржуи обозначают электролиты.

Вот 3 схемы собранные и рабочие из найденных с сети.


Вторая схема - моя. Приятно видеть, что творение пошло в народ. :) Она, кстати, как раз описана в качестве примера в вышеприведенных статьях.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Аватара пользователя
dwinner
Прорезались зубы
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Ср дек 27, 2006 12:37:32
Откуда: syktyvkar

Re: Драйвер для светодиода на 34063

Сообщение dwinner »

ваши статьи хороши, но мне бы более конкретно. особенно для NCP3066.
какой именно резистор к входу "5" компаратора?
дроссель на 47 мкГн или ближе к 200?

если в нагрузке 3 светодиода последовательно, это 3,6 вольт *3 = 10,8
хотя сила тока важнее, 350 ма (или -5% это 330 ма)
для авто 14 вольт, видимо напряжение можно не понижать.

а если будет лишь 1 светодиод, какие резисторы и дроссель?

в даташите схема на выходной ток 1,5 ампера придумана?
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: Драйвер для светодиода на 34063

Сообщение YS »

ваши статьи хороши, но мне бы более конкретно. особенно для NCP3066.


Если увидели, что они хороши, то почему не дочитали до конца? :))) Многабукаф? Тем не менее, там есть ответы на Ваши вопросы. Перечитайте абзац про принцип работы стабилизаторов. :wink:

какой именно резистор к входу "5" компаратора?


Рассчитывается исходя из требуемого тока. Необходимо, чтобы падение на нем при требуемом токе было равно опоре стабилизатора (в моей схеме играет роль еще и коэффициент усиления).

в даташите схема на выходной ток 1,5 ампера придумана?


Так почитайте же его, там все написано. :)))

дроссель на 47 мкГн или ближе к 200?


Схема расчитывается исходя из средних параметров. Например, на трех белых светодиодах будет в среднем падать 9.9В при токе 350мА. Значит, при входном напряжении 14В берем схему step-down и расчитываем ее исходя из этого. Но обратную связь ставим не по напряжению, а по току.

Это если кратко. Полно - в статьях. Еще раз, они специально писаны для таких случаев. Особое внимание там уделено как раз особенностям принципа стабилизации. Если что-то в статье непонятно - задавайте вопросы, можно в ЛС.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Аватара пользователя
dwinner
Прорезались зубы
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Ср дек 27, 2006 12:37:32
Откуда: syktyvkar

Re: Драйвер для светодиода на 34063

Сообщение dwinner »

больше 3 раз читать наверное уже бесполезно....
в второй упоминание MC34063 и ОУ... так в NCP3066 ОУ уже вживленный вроде бы...
и не нашел почему R1=0.5 и какой должен быть для моих целей.
Аватара пользователя
dwinner
Прорезались зубы
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Ср дек 27, 2006 12:37:32
Откуда: syktyvkar

Re: Драйвер для светодиода на 34063

Сообщение dwinner »

в даташите схема на выходной ток 1,5 ампера придумана?


Так почитайте же его, там все написано. :)))

с переводом на русский не силен...
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: Драйвер для светодиода на 34063

Сообщение YS »

и не нашел почему R1=0.5 и какой должен быть для моих целей.


Однако мы хотели стабилизировать ток. Т.е., нам нужна схема, которая будет подавать на управляющий вход напряжение меньше опорного, если выходной ток меньше заданного, и больше — если больше. Т.е., необходимо превратить изменение тока в изменение напряжения. Ясно, что здесь нам опять поможет резистор:



А теперь давайте сделаем то, что я так люблю делать — посмотрим на эту схему под другим углом. Вглядитесь, ведь здесь мы, по сути, заставляем регулятор стабилизировать напряжение на резисторе на уровне опорного (1.25В для LM317). А, поскольку резистор — линейный элемент, то при стабильном напряжении ток через него будет постоянен. Светодиод же включен последовательно со всей этой конструкцией, и потому его ток тоже будет постоянен, хотя регулятор про него ничего не знает — он просто стабилизирует напряжение на резисторе.

Из вышесказанного очевидно, что резистор можно расчитать, исходя из опорного напряжения и заданного тока:

R=Uref/I0

Для LM317 — R=1.25/I0.


Вывод 5 MC34063 — тот самый управляющий вход, напряжение на котором внутри сравнивается с опорным. В принципе, его можно прямо подключить туда же, куда включен неинвертирующий вход ОУ. Очевидно, при этом надо будет пересчитать резистор обратной связи по току R1 так, чтобы напряжение на нем при заданном токе было равно опорному — те же 1.25В. Однако при этих условиях мощность, рассеиваемая на нем, будет около полуватта (при токе 350мА, для которого расчитывалась эта схема), что много. Потому для повышения КПД я поставил резистор меньшего номинала, напряжение на котором с которого усиливается с помощью ОУ. Кстати, как нетрудно видеть, такая схема имеет еще один бонус — возможность менять ток, изменяя коэффициент усиления. Кроме того, по этой же причине для нее не важен точный номинал токоизмерительного резистора.


Что здесь непонятно? Алгоритм работы ВСЕХ стабилизаторов один и тот же. Что MCXXXX, что NCP. Разнится только опора.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Аватара пользователя
dwinner
Прорезались зубы
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Ср дек 27, 2006 12:37:32
Откуда: syktyvkar

Re: Драйвер для светодиода на 34063

Сообщение dwinner »

такой вариант: схема из даташита NCP3066 , обвязка рассчитана на ток выхода ДО 1,5 ампер?
переменным резистором снижать ток на входе Ipk до необходимого 0,33 ампер?
Изображение
Аватара пользователя
dwinner
Прорезались зубы
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Ср дек 27, 2006 12:37:32
Откуда: syktyvkar

Re: Драйвер для светодиода на 34063

Сообщение dwinner »

кто бы все таки просветил?
NCP 3066 отличается от 34063 тем:
1) Опорное напряжение на входе «5» компаратора 0,2 вольт вместо 1,25 вольт
2) В NCP 3066 уже встроен ОУ для снижения потерь тока.
3) В мс34063 напряжение на выходе задается делителем напряжения: R2/R1= (Uвых/1,25) -1, в даташите ncp3066 делитель напряжения мною не обнаружен. Или же напряжение задается резистором R3 1000 ом? И какая формула связи? R= (Uвых/0,2)-1 ???
4) К входу «5» компаратору стоит резистор 1000 ом, это он задает напряжение выхода?
5) К «-» контакту светодиода подведены параллельно два резистора 0,68 ом и 100 ом… параллельность для снижения паразитной индукции? (0,68+100)/2=50,34 ом.
6) На токооганичительном входе «7» (Ipk) два параллельных резистора 15 ом и 100 ом. 115/2=57,5 ом. Это рассчитано на ток выхода 1,5 ампер? А чтобы на выходе 330 ма получилось сколько резистор должен быть?
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Драйвер для светодиода на 34063

Сообщение Starichok51 »

1. опорное напряжение на входе «5» компаратора 0,235 Вольт
3. при питании светодиодов задается ток, а не напряжение. в данной схеме ток будет равен 235 мВ / 0,68 Ом = 345,6 мА.
поэтому в данной схеме нет никаких делителей напряжения.
4. резистор только передает на вход напряжение, а не задает его.
5. и 6. научись правильно считать параллельное сопротивление.
смотрим картинку из поста выше.
для резисторов R2,R5 и R7 стоят буквы NU. это значит, что они не используются в этой схеме.
по выводу 7 стоит резистор 0,15 Ом. пороговое напряжение там 0,2 Вольта. следовательно, максимальный ток ограничен на уровне 0,2 / 0,15 = 1,333 Ампера.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
ludmila 1
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 21:15:36

Re: Драйвер для светодиода на 34063

Сообщение ludmila 1 »

Делитель напряжения есть. Он состоит из светодтода и 0,68Ом. На 0,68Ом должно быть напряжение 0,235В.
Ответить

Вернуться в «Питание»