Темрорегулятор для теплых полов

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Privat
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт окт 29, 2010 21:17:38

Темрорегулятор для теплых полов

Сообщение Privat »

Подскажите пожалуйста собрал терморегулятор для теплых полов http://radiokot.ru/konkurs/033/ только в место диода 1N1448 поставил обычный керамический диод (т.к. не нашел такой). Устройство работает вот только при скачке напряжения, даже при срабатывании силового реле происходит сбой всех настроек на термометре. Или проблемам в чем то другом?
Заранее большое спасибо!
Аватара пользователя
rmmp
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 17:55:54
Откуда: Ukraine,Ternopol

Re: Темрорегулятор для теплых полов

Сообщение rmmp »

Privat писал(а):Подскажите пожалуйста собрал терморегулятор для теплых полов http://radiokot.ru/konkurs/033/ только в место диода 1N1448 поставил обычный керамический диод (т.к. не нашел такой). Устройство работает вот только при скачке напряжения, даже при срабатывании силового реле происходит сбой всех настроек на термометре. Или проблемам в чем то другом?
Заранее большое спасибо!

Проблема может быть в броске напряжения,которым заряжается батарейка (через R1 идёт Iзар).Попробуй сначала убрать этот резистор R1 и без него потестировать.В схеме стоит светодиод LED3 паралельно батарейке типа как стабилизация\защита,но видимо он мало помогает.

Privat писал(а):в место диода 1N1448 поставил обычный керамический диод

Видимо неверно написАли,это распостранённый 1N4148,вместо которого подойду любые диоды типа наших КД522,КД503 и тд.
А "обычный керамический диод" это какой? :))
Privat
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт окт 29, 2010 21:17:38

Re: Темрорегулятор для теплых полов

Сообщение Privat »

Один из тех которые были еще в схеме, сейчас точно не помню 1N4001 или 1N4007 под руками устройства нет, так как я его установил у родителей. Спасибо за совет. Вот только я уже вроде так пробовал, только результат не менялся. А без батареи вообще не работал.
Следующий раз когда поеду еще раз попробую конечно.
Аватара пользователя
gregor
Вымогатель припоя
Сообщения: 579
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2009 21:00:37
Откуда: СПб

Re: Темрорегулятор для теплых полов

Сообщение gregor »

Проблема явно в питании. Поставьте по питанию максимально близко к термометру (перед резистором R1) электролит в пару сотен микрофарад и параллельно ему керамику 0,47 мкф. А диод любой сгодится.
Кроме того, автор явно не знаком с работой транзистора в ключевом режиме, коль пишет о плавном его закрытии. Да и последовательное включение трех одинаковых транзисторов по схеме эмиттерного повторителя - совсем не понятно. Поставьте один транзистор по схеме с общим эмиттером - простой транзисторный ключ - мощное реле в коллекторе (мощное по коммутируему току, а не потребляемой мощности). Если нагрузка очень большая можно маломощным реле коммутировать магнитный пускатель (контактор).
Когда не знаешь, что именно ты делаешь, делай это тщательно.
Simurg
Вымогатель припоя
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 12:24:17

Re: Темрорегулятор для теплых полов

Сообщение Simurg »

Privat писал(а):Подскажите пожалуйста собрал терморегулятор для теплых полов http://radiokot.ru/konkurs/033/ только в место диода 1N1448 поставил обычный керамический диод (т.к. не нашел такой). Устройство работает вот только при скачке напряжения, даже при срабатывании силового реле происходит сбой всех настроек на термометре. Или проблемам в чем то другом?
Заранее большое спасибо!


Я извиняюсь за столь запоздалый ответ, но лучше позже чем никогда.
при скачке напряжения, даже при срабатывании силового реле происходит сбой всех настроек на термометре - сразу тоже было такое,
Лечится очень просто - ставится конденсатор параллельно нагрузке (полы), сразу на контакт реле и второй провод нагрузки 0,47 - 1 мкф 400в
Или еще проще с компового блока взять фильтр (иногда на отдельной плате висят на разъеме)

1N1448 опечатка надо 1N4148 любой кремневый диод.
Simurg
Вымогатель припоя
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 12:24:17

Re: Темрорегулятор для теплых полов

Сообщение Simurg »

gregor писал(а):один транзистор по схеме с общим эмиттером.


Нет тогда надо изменять номиналы конденсатора и резисторов , т.как один транзистор не обеспечит столь высокое входное сопротивление (более мегома).
Аватара пользователя
Dmitry Dubrovenko
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2011 16:51:39
Откуда: Санкт-Ленинград
Контактная информация:

Re: Темрорегулятор для теплых полов

Сообщение Dmitry Dubrovenko »

Simurg писал(а):один транзистор не обеспечит столь высокое входное сопротивление (более мегома).
Извиняюсь, но я тоже считаю, что Вы написАли, а главное сделали чепуху, относительно управления реле.
одно реле в коллекторной цепи более слабое
Ну и где у Вас хоть одно реле в коллекторной цепи?
Кроме того, использовать наводки для получения гистерезиса, мягко говоря, нонсенс. Всё это надо делать в схеме, а наводки как-раз надо пытаться всеми силами исключить.
ICQ нет, и, в ближайшее время, не будет.
Simurg
Вымогатель припоя
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 12:24:17

Re: Темрорегулятор для теплых полов

Сообщение Simurg »

Ну а вы возьмите и предложите свой вариант управления реле, не чепуховый, уверен всем будет очень интересно.
Тех. задание.
Выход с термометра пачки импульсов низкого уровня соответствующие сигналу "бип - бип.....бип - бип" , придостижении указанной температуры. Имеет место скачки к установленной и назад на один градус ниже, и в 2 секунды может такое быть раза два, т.е типа дребезг , то есть бип, то нет. надо это тоже учесть и обойти . Надо привести к управление реле. У вас есть один транзистор, как вы сами захотели. :)
Посмотрим на ваше самое гениальное решение. дерзайте.

Цитата:
одно реле в коллекторной цепи более слабое - я думаю не сложно догадаться глядя на схему, что в эмитерной.

использовать наводки для получения гистерезиса, мягко говоря, нонсенс - если данное явление носит полезный нам характер, то какой смысл его подавлять? Что бы заново потом опять делать кучей деталей?

Ждем ваш релиз на одном транзисторе. Я уже придумал - один транзистор, одно реле.
Аватара пользователя
Dmitry Dubrovenko
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2011 16:51:39
Откуда: Санкт-Ленинград
Контактная информация:

Re: Темрорегулятор для теплых полов

Сообщение Dmitry Dubrovenko »

Simurg писал(а):если данное явление носит полезный нам характер, то какой смысл его подавлять?
Смысл в том, что подобное явление носит ярко выраженный сугубо индивидуальный характер. У Вас они есть, у другого могут и не быть.


Simurg писал(а):я думаю не сложно догадаться глядя на схему
Если почитаете некоторые посты на форуме, то некоторые даже схемы ещё нормально прочитать не могут, а Вы им сразу ребусы. :)


Simurg писал(а):Ну а вы возьмите и предложите свой вариант управления реле
А у меня их несколько. :))
Для Вашего случая, полагаю, более подходит этот: http://www.pirpk.narod.ru/ddssite/dshwrf1w.htm
Собиралось из "того, что было", поэтому несколько усложнена, и имеет не очень презентабельный вид.
Кстати, если обратите внимание, в корпусе видно большое количество неиспользуемых отверстий. Это - как-раз последствия попыток собрать данное устройство на аналоговых элементах.
Относительно Вашего ТЗ. Пачки импульсов можно выделить отделив переменную составляющую, и использовав амплитудный детектор. Ну, а гистерезис надо получать путём подключения/отключения дополнительного сопротивления последовательно датчику.
Но лично я такой термометр увидел первый раз в Вашей статье, и даже не знаю, где они продаются. А вот где продаются МК, знаю. :wink: Это я к тому, что, ИМХО, концепция изначально неправильная.


Simurg писал(а):уверен всем будет очень интересно
Судя по тому, что из-за него, так называемые "мастера-холодильщики", на Мониторе, меня забанили, оно способно серьёзно подорвать их бизнес по замене неработающих дерьмовых блоков на такие же "новые". :)))
ICQ нет, и, в ближайшее время, не будет.
Simurg
Вымогатель припоя
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 12:24:17

Re: Темрорегулятор для теплых полов

Сообщение Simurg »

Dmitry Dubrovenko писал(а):
Simurg писал(а):уверен всем будет очень интересно
Судя по тому, что из-за него, так называемые "мастера-холодильщики", на Мониторе, меня забанили, оно способно серьёзно подорвать их бизнес по замене неработающих дерьмовых блоков на такие же "новые". :)))

Стоп! А сэтого момента по подробнее пожалуйста - это очень интересно! "замене неработающих дерьмовых блоков на такие же "новые"" Хотелось бы продвинуться в данной теме....
Simurg
Вымогатель припоя
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 12:24:17

Re: Темрорегулятор для теплых полов

Сообщение Simurg »

"OWRef"
электронное управление холодильником.

Большое спасибо за ссылку! :beer:
Аватара пользователя
Dmitry Dubrovenko
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2011 16:51:39
Откуда: Санкт-Ленинград
Контактная информация:

Re: Темрорегулятор для теплых полов

Сообщение Dmitry Dubrovenko »

Simurg писал(а):это очень интересно! Хотелось бы продвинуться в данной теме....
По-моему, ничего интересного. :)
Приходит такой "мастер" к клиенту, вытаскивает сгоревший блок, а на его место втыкает точно такой же, содрав кругленькую сумму (блок-то фирменный), нисколько не заморачиваясь причинами выхода из строя. Блок отрабатывает гарантию, а затем благополучно опять сгорает.
Хотите в этом продвинуться? :))
ICQ нет, и, в ближайшее время, не будет.
Simurg
Вымогатель припоя
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 12:24:17

Re: Темрорегулятор для теплых полов

Сообщение Simurg »

Заделать аналог ихнего фирмового блока но надежней
Аватара пользователя
Dmitry Dubrovenko
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2011 16:51:39
Откуда: Санкт-Ленинград
Контактная информация:

Re: Темрорегулятор для теплых полов

Сообщение Dmitry Dubrovenko »

Кстати, о тёплых полах.
Намедни принесли мне знакомые горелый терморегулятор. Первый приносили около года назад.
Тот был аналоговый, и просто не работал.
А этот уже цифровой, и очень красиво полыхнул: http://www.pirpk.narod.ru/ddssite/dfthorr.htm
:)
ICQ нет, и, в ближайшее время, не будет.
Аватара пользователя
Dmitry Dubrovenko
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2011 16:51:39
Откуда: Санкт-Ленинград
Контактная информация:

Re: Темрорегулятор для теплых полов

Сообщение Dmitry Dubrovenko »

Поскольку в в/у блоке сгорело, похоже, всё, что только могло гореть, видимо буду сам делать аналогичный.
В связи с этим вопрос: каким должен быть алгоритм / сервисные функции?
Там вроде, в самом блоке стоИт тоже датчик, и как-то это всё выбирается, по температуре пола, или температуре воздуха. Хотелось бы выяснить поподробнее.
Ну, и у кого какие есть "безумные" идеи? :wink:
ICQ нет, и, в ближайшее время, не будет.
kovalevskivf
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Сб июл 16, 2011 10:58:59

Re: Темрорегулятор для теплых полов

Сообщение kovalevskivf »

Добрый день.
Я тоже собрал терморегулятор для теплого пола по схеме http://radiokot.ru/konkurs/033/. Не прочел коментарии в данном посте и наступил на теже грабли. Ни один коментарий выше не помог решить проблему. Кроме того, есть еще одна неприятность, связанная с питанием. Если кратковременно отключить/включить питание схемы (не трогая аккумулятора), то есть вынуть из разетки, довольно часто, но не всегда, возникает таже беда - отключается а затем сразу включается термометр со сбросом всех моих установок. Что интересно, в поисках причины отсоеденил от термометра все провода, за исключением одного единственного минусового - проблема не исчезает. То есть, если хоть один провод соеденяет устройство с термометром возникает эта проблема. Пробовал питать устройство внешним стабилизированным источником - то же самое.
Мучуюсь с этим устройством уже три дня ни как не могу наладить. Возможно ли в принципе запустить данное устройство без особых переделок. Может применить оптопару для развязки и отказаться от всякой подзарядки аккумулятора, что бы избавиться от наводок на термометр. Пол положил, термодатчик от данного термометра вмонтировал туда, поэтому нет пути назад. Надо запустить именно этот термометр. Что можно сделать, есть ли возможные, не слишком замороченные, решения.
Ответить

Вернуться в «Теория»