Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Расчёт витков самодельной резинки на портативу
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Пт ноя 27, 2020 00:52:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  1, , , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Расчёт витков самодельной резинки на портативу
СообщениеДобавлено: Пт июл 22, 2011 12:01:16 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 07:18:43
Сообщений: 88
Рейтинг сообщения: 0
Уважаемые, есть необходимость сделать несколько спиральных антенн(резинки) на портативную р/станцию на различные диапазоны в интервале 136-174, 430-470 Мгц.
Имеем диаметры бума, провода, как посчитать индуктивность, или кол-во витков, шаг намотки имея в задаче резонанс на определ-й частоте.
Насчёт дальнейшей настройки, понятно, мотаем с запасом, режем. Но необходимо определить именно эту величину + запас для настройки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: расчёт витков самодельной резинки на портативу
СообщениеДобавлено: Пт июл 22, 2011 13:01:30 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 157
Рейтинг сообщений: 1585
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11960
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Может здесь посмотреть?


http://www.cqham.ru/spiral.htm

http://www.cqham.ru/rezinka.htm


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: расчёт витков самодельной резинки на портативу
СообщениеДобавлено: Пт июл 22, 2011 13:11:09 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 07:18:43
Сообщений: 88
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо, ссылки эти смотрел ранее, всё дело в том, что везде диаметр бума 8-9 мм.
У меня разёъём СМА, есть хороший материал для бума, но его диаметр 6 мм, оэтому и нужен перерасчёт.
Может по тем данным (в ссылках) пересчитать индуктивности и от них плясать?


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Шестое юбилейное мероприятие в процессе
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: расчёт витков самодельной резинки на портативу
СообщениеДобавлено: Пт июл 22, 2011 13:37:28 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 1
Зарегистрирован: Ср дек 12, 2007 21:46:06
Сообщений: 508
Откуда: Георгиевск
Рейтинг сообщения: 0
Конкретный диапазон для антенны. (реальная полоса пропускания резинки 2-2,5 МГц, приэтом лучше антенну делать отдельную антенну-резинку на КАЖДЫЙ диапазон) Резинки 136-174 и/или 400-470 не работают никак! (точнее работают, но где эт от их резонанс неизвестно и темболее неизвестно совпадает ли он с желаемым для тебя диапазоном) :))

_________________
Нет повести печальнее на свете чем повесть о заклинившем ресете


Вернуться наверх
 
Высокая надежность SiC! Как они этого добились?

За несколько лет кропотливых исследований и совершенствования технологии компания Infineon смогла довести показатели надежности и стабильности параметров высоковольтных и быстродействующих карбид-кремниевых транзисторов линейки CoolSiC практически до уровня их кремниевых собратьев.

Читать статью>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: расчёт витков самодельной резинки на портативу
СообщениеДобавлено: Пт июл 22, 2011 13:51:20 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 1
Зарегистрирован: Ср дек 12, 2007 21:46:06
Сообщений: 508
Откуда: Георгиевск
Рейтинг сообщения: 0
Да, для диапазона 7дм лучше всего штырь L\4, это около 17см.
(3*10^8/Fрез.*4)*Kукор.,
Где Fрез. середина твоего рабочего диапазона (+- 1 МГц от Fрез.), Кукор.- коэффициент укорочения- можно посмотреть в справочнике относительно диам. полотна антенны или взять на глаз 0,95-0.93. В качестве материала для штыря можно использовать стальной тросик или проволоку. Спиральная антенна потребуется только на 144 МГц, потомучто ходить с антенной длиной около 50 см не всегда удобно (хотя такой штырь будет лучше всякой спиральки в качестве носимой антенны для портативки, считается по той же формуле.)

_________________
Нет повести печальнее на свете чем повесть о заклинившем ресете


Вернуться наверх
 
Вебинар «Практическое использование TrustZone в STM32L5»(10.12.2020)

Приглашаем на вебинар, посвященный экосистеме безопасности и возможностях, которые появились у разработчиков благодаря новой технологии TrustZone в микроконтроллерах STM32L5. Программа рассчитана на технических специалистов и тех, кто уже знаком с основами защиты ПО в STM32.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: расчёт витков самодельной резинки на портативу
СообщениеДобавлено: Пт июл 22, 2011 14:24:33 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 07:18:43
Сообщений: 88
Рейтинг сообщения: 0
PICmaker, спасибо за выкладки, я не собирался делать 2 диап-ку, есть необходимость именно сделать несколько антенн на 151 и на 161 Мгц (по работе), т. е. спиральные.
Верно ли моё утверждение, что штырь L/4, допустим на 151 МГЦ - 300/141/4=0,5 м* 0,95= 48 см, т. е. мотаем 60 см и получаем Fрез + 10-15 % для астройки?

Насчёт штыря - статья Богомолова и Гречихина в "РЛ КВ и УКВ" 10/96, стр 32, просто цитирую:"Равномерная спираль выигрывает по сравнению со штырём в 1,2 раза при 27,2 Мгц и 1,05 раза при 145".


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: расчёт витков самодельной резинки на портативу
СообщениеДобавлено: Пт июл 22, 2011 14:38:08 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 07:18:43
Сообщений: 88
Рейтинг сообщения: 0
Я не вступаю в полемику, что лучше - 1/4 или спираль, я за три дня перелопатил кучу инфы и выслушал кучу мнений, т. е. масло маслянное.
Да, 1/4 на 70 см, спираль на 2 м.
Вопрос; как правильно расчитать кол-во витков провода 0,65 мм при шаговой намотке на бум 6 мм при заданной частоте резонанса, т. к. из измерительных приборов имеем только индикатор поля, индикатор тока антенны Нечаева, http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=31193, вместо ферритового кольца - катушка 2 витка 12 мм проводом 1,2 мм.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: расчёт витков самодельной резинки на портативу
СообщениеДобавлено: Пт июл 22, 2011 16:28:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 63
Рейтинг сообщений: 1021
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5639
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
Вряд-ли существует универсальная формула. Привязка, в данном случае, не к частоте, а конкретнным Р/С и геометрии резинки, потому, как даже способ намотки ( равномерно или с переменным шагом ) сильно сказываются на настройке. Было, правда, любопытное решение, на Р/С "Урал-Р", но назвать это резинкой язык не поворачивается.
Изображение

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: расчёт витков самодельной резинки на портативу
СообщениеДобавлено: Пт июл 22, 2011 19:41:58 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 1
Зарегистрирован: Ср дек 12, 2007 21:46:06
Сообщений: 508
Откуда: Георгиевск
Рейтинг сообщения: 0
Я имею мыслю насчет провода длиной L/4 намотанного спиралью на буме необходимой длины (несколько короче чем L/4). Проводник то остается проводником, и если у меня будет провод скажем L/2 да еще смотанный спиралью, как его согласовать, и что с чем нужно будет согласовать? (какое у такой антенны будет входное сопротивление). Например в связной аппаратуре есть четвертьволлновые линии в качестве катушек и трансформаторов, они там ломанные по нескольку раз, их параметры несильно различаются относительно не ломанных. то есть я рассматриваю спираль для 150 Мгц как Штырь L/4 только "ломанный" (конечно остается вопрос с настройкой такого штыря.)

_________________
Нет повести печальнее на свете чем повесть о заклинившем ресете


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: расчёт витков самодельной резинки на портативу
СообщениеДобавлено: Пт июл 22, 2011 22:10:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 63
Рейтинг сообщений: 1021
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5639
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
Настроенная антенна это тот-же колебательный контур, имеющий индуктивность и ёмкость, просто эти параметры распределены равномерно по всей длине антенны. Чем толще антенна, тем больше её ёмкость и меньше индуктивность. Любой контур имеет характеристическое сопротивление, зависящее от соотношения индуктивности к ёмкости, чем больше индуктивность и меньше ёмкость, тем выше характеристическое сопротивление. В придачу имеется ещё омическое сопротивление провода антенны и сопротивление излучения. Интегральная сумма всех сопротивлений обзывается импедансом. Вот с этим импедансом и надо согласовывать выходное сопротивление источника ВЧ. У спирали повышаются обе величины и если индуктивность ещё худо-бедно можно подсчитать, то с емкостью сложнее: представте - одна обкладка это площадь поверхности проводника антенны, другая - общая шина аппарата + связанные с ней через конденсаторы другие проводники и части электрорадиоэлементов + батарея с проводами + металлические части корпуса и конструкции, соединенные с общей шиной + ... фиг его знает чо. И как подсчитать площадь? А расстояние между обкладками?
Ферштейн зи?

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: расчёт витков самодельной резинки на портативу
СообщениеДобавлено: Пт июл 22, 2011 22:51:03 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 1
Зарегистрирован: Ср дек 12, 2007 21:46:06
Сообщений: 508
Откуда: Георгиевск
Рейтинг сообщения: 0
Но и радиолюбители и промышленность делает же резинки на разные частоты. поделитесь методикой

_________________
Нет повести печальнее на свете чем повесть о заклинившем ресете


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: расчёт витков самодельной резинки на портативу
СообщениеДобавлено: Пт июл 22, 2011 23:20:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 63
Рейтинг сообщений: 1021
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5639
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
Не знаю, как промышленность, а самопалки делал так, как советуют - мотал с шагом, в конце (верхнем) виток к витку с запасом, затем мерил поле волномером (у меня ГИР-1) и начинал отматывать, комкая плотно отмотанное . Если поле росло - откусывал и снова отматывал, пока поле снова не начинало падать. После этого доматывая и отматывая понемногу, находил максимум, после чего окончательно откусывал лишнее и закреплял конец. Если поле сразу начинало падать - перематывал по-новой, естесственно увеличив запас. В заключение, ввиду отсутствия термоусадки, брал ПВХ кембрик, диаметром меньше, чем антенна, бросал его в ацетон минут на 5-10, там он раздувался раза 4-5 и становился как тряпичный чулок. Оставалось только напялить его на антенну и подождать минут десять.

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Расчёт спиральной антенны(резинки)
СообщениеДобавлено: Вс апр 08, 2012 18:46:46 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 18:38:02
Сообщений: 37
Рейтинг сообщения: 0
Расчёт спиральной антенны(резинки)

Найти нужно толщину спирали + ШАГ
в принципе больше ничего

КРИТЕРИИ : на фм волнах, ну там до 120, а так можно 145МГц, макс высота 19 см.



Сюда перенес.

aen


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт спиральной цилиндрической антенны, приёмной!
СообщениеДобавлено: Вс апр 08, 2012 20:13:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 63
Рейтинг сообщений: 1021
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5639
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
Если имеется ввиду классическая СА, то для этих частот в такие размеры никак не уложиться, если "резинка", то нет никаких определенных формул расчета.
(готовые)
Топик на КОТе

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Ну как же))
СообщениеДобавлено: Вт апр 10, 2012 08:33:39 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 18:38:02
Сообщений: 37
Рейтинг сообщения: 0
методика то должна быть, определённый шаг, определённые размеры, как же тогда серийку выпускать :shock: к примеру просто

неужели нет формул никаких? посоветуйте пожалуйста хоть книжки :cry:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Кстати
СообщениеДобавлено: Вт апр 10, 2012 08:37:10 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 18:38:02
Сообщений: 37
Рейтинг сообщения: 0
Ещё прибавилось условие, земля в воздухе)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кстати
СообщениеДобавлено: Вт апр 10, 2012 08:57:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 206
Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 01:32:05
Сообщений: 3269
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
НЕМОГЁТ В РАДИО писал(а):
Ещё прибавилось условие, земля в воздухе)

Тогда это не спиральная антенна, а укороченный штырь.

_________________
R3Dio 73!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кстати
СообщениеДобавлено: Вт апр 10, 2012 12:03:03 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 157
Рейтинг сообщений: 1585
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11960
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
НЕМОГЁТ В РАДИО писал(а):
Ещё прибавилось условие, земля в воздухе)
Такого не бывает. Противовес у такой антенны должен быть обязательно в явном или не явном виде.
В неявном виде им может служить тело человека связанное с землей через паразитные емкости, хотя конечно такой противовес очень плохой.
Намного лучше противовес сделать такой же как и сама антенна и поместить его внутри корпуса, но так редко делают.
НЕМОГЁТ В РАДИО писал(а):
методика то должна быть
Любой расчет даст только приблизительные значения. Потом антенну подстраивают по приботам и уточняют её данные. После уточнения уже можно делать, как это на заводах делают, хотя точность изготовления промышленных антенн желает быть лучшей.
Правда приемную антенну можно подстроить входным контуром если есть возможность.
С передающей это не всегда приемлемо и желательно в передающей настраивать саму антенну.
http://riostat.ru/sxema/ant04.php


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт спиральной цилиндрической антенны, приёмной!
СообщениеДобавлено: Вт апр 10, 2012 13:27:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 63
Рейтинг сообщений: 1021
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5639
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
Чтоб уменьшить влияние краевой емкости можно сделать так
Изображение
Витков 20 ПЭВ-2 0.5 длиной 70-120мм, диаметром в пределах 10мм.

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: PpPееееебяяяяяЯтТт!!!
СообщениеДобавлено: Вт апр 10, 2012 19:49:17 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 18:38:02
Сообщений: 37
Рейтинг сообщения: 0
Понимаете, просто нужно чтоб принимала сигнал на данную частоту, чтоб словила сигнал, а так подстройки, обработка этого сигнала и т.д. всё это не нужно, фиг с ним, только ШАГ)

методика, как расчитать шаг именно для спиралки и именно на таком диапазоне


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  1, , , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Antoha 2000, Asmodey и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y