Мощный генератор ВЧ для индукционной печи

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
_sv_
Родился
Posts: 2
Joined: Wed Sep 08, 2010 11:22:49

Re: Мощный генератор ВЧ для индукционной печи

Post by _sv_ »

Для кастрюли есть станд. схемы для кухонных плит с холодной керам или стеклянной поверхностью - в сети встречал, при желании найти не проблема. Генератор у меня есть, собранный из кусков, но на ГУ12А (до 60 квт заколебательной :-) мощности). С футеровкой или тиглями проблема, поскольку нужно плавить смесь Si+Cr+W+V+Ti+Al. Это точно за 2000 С (при условии, что вольфрам диффундирует из твердой фазы мелкодисперсного порошка. А может остается во взвеси, черт его знает. Может кто-то посоветует тигли или футеровку? Сейчас использую стаканы из кварцевого стекла с песочной засыпкой и обмазкой сверху из смеси оксидов металлов, но все это одноразовое.
Реклама
User avatar
S@N40
Открыл глаза
Posts: 61
Joined: Fri Jun 17, 2011 22:30:45

Re: Мощный генератор ВЧ для индукционной печи

Post by S@N40 »

На http://flyback.org.ru/viewtopic.php?p=50826#50826 есть оч. интересные схемки и мосты и полумосты, генераторы, драйверы для транзюков. Давно хочу забацать себе индукционную нагревалку... Видится она мне так: генератор-оптодрайвер-мост. Вот только не определился ставить ли мосфеты в мост или igbt, и как бороться с частотой, она ведь будет плавать когда какую-нить железяку в контур засунешь....
Экономия должна быть экономной :)
Реклама
User avatar
Moskatov
Друг Кота
Posts: 9592
Joined: Sat Dec 06, 2008 17:46:49
Location: город Таганрог
Contact:

Re:

Post by Moskatov »

Staff wrote:Топология полумост знакома? Вот с него и начнем :))
нужен генератор частота от 25кГц до 300кГц развязка с силовой частью и катушечка.
Простой лабораторный инвертор для индукционного нагрева: полумостовой, f ≈ 60 … 300 кГц. :)))
Attachments
Pict-22-Big.gif
Общая схема инвертора для индукционного нагрева
(223.67 KiB) Downloaded 1578 times
"Кто мы, зачем мы здесь, живы мы или нет. Дикой пчеле всё равно, мир для неё внизу – только дорога цветов".
©Булат Габдрахманов
User avatar
KaRaTeL
Мудрый кот
Posts: 1772
Joined: Fri Jul 08, 2011 14:06:26
Location: DC

Re: Мощный генератор ВЧ для индукционной печи

Post by KaRaTeL »

Не, 2153, конечно, хорошая микросхема, но засунусть её в индукционник уже слишком. Сюда хотябы uc3825 - регулируется мертвое время, большой частотный диапазон, есть небольшая подстройка частоты. А вообще, в идеале лучше автогенератор с использованием 4046, параллельный контур с переключением в нуле, и недорогие igbt.
Дежурный экзорцист
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
User avatar
МитяРа
Модератор
Posts: 11492
Joined: Thu Dec 11, 2008 14:52:26
Location: град Нижний

Re: Мощный генератор ВЧ для индукционной печи

Post by МитяРа »

Вот ещё одна схемка, как-то выкладывал в одной из тем: http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=11735
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Реклама
User avatar
Moskatov
Друг Кота
Posts: 9592
Joined: Sat Dec 06, 2008 17:46:49
Location: город Таганрог
Contact:

Re: Мощный генератор ВЧ для индукционной печи

Post by Moskatov »

KaRaTeL wrote:и недорогие igbt.
Тогда не будет 300 кГц даже в резонансном режиме.
"Кто мы, зачем мы здесь, живы мы или нет. Дикой пчеле всё равно, мир для неё внизу – только дорога цветов".
©Булат Габдрахманов
Реклама
User avatar
KaRaTeL
Мудрый кот
Posts: 1772
Joined: Fri Jul 08, 2011 14:06:26
Location: DC

Re: Мощный генератор ВЧ для индукционной печи

Post by KaRaTeL »

Moskatov wrote:
KaRaTeL wrote:и недорогие igbt.
Тогда не будет 300 кГц даже в резонансном режиме.
Сам понял, что написал, а? :facepalm:
Дежурный экзорцист
User avatar
Moskatov
Друг Кота
Posts: 9592
Joined: Sat Dec 06, 2008 17:46:49
Location: город Таганрог
Contact:

Re: Мощный генератор ВЧ для индукционной печи

Post by Moskatov »

KaRaTeL wrote:
Moskatov wrote: Тогда не будет 300 кГц даже в резонансном режиме.
Сам понял, что написал, а? :facepalm:
Пора KaRaTeL'ю почитать какой-нибудь букварь. :))) :))) Для IGBT IRG4PC50U, например, оптимальная частота составляет 8-40кГц при жёстком переключении или >200кГц в резонансном режиме. А для IRG4BC40F частота при жёстком переключении - 1-5кГц или >20кГц в резонансном режиме... :)))
"Кто мы, зачем мы здесь, живы мы или нет. Дикой пчеле всё равно, мир для неё внизу – только дорога цветов".
©Булат Габдрахманов
User avatar
KaRaTeL
Мудрый кот
Posts: 1772
Joined: Fri Jul 08, 2011 14:06:26
Location: DC

Re: Мощный генератор ВЧ для индукционной печи

Post by KaRaTeL »

Такой маленький а уже Петросян!
Я все понимаю, но к чему букварь? Сам пишу, сам смеюсь?
Но это ладно, а вам могу посоветовать почитать учебник математики за 1й класс, в частности раздел знаков сравнения, что значит знак больше? Что значит более 200? 300 не удовлетворяет этому условию?

Но вернемся к началу, о 300 кгц речи не шло, такая высокая частота нужна далеко не всегда. По данным из документации, которую ты сам привел, видно, что igbt могут при переключении в нуле тока работать на гораздо больших частотах, чем при хард свиче. Т.е. используя zcs можно существенно уменьшить требования к ключам => их стоимость. Вот то, о чем я писал в том сообщении.

В той же схеме, которую вы приводили, о переключении в нуле тока никто не задумывается, а огромный дедтайм делает нерациональными частоты более 200кгц.Повторить эту же схему, но не с полевикам, а с igbt так просто уже не получится.
Дежурный экзорцист
User avatar
Moskatov
Друг Кота
Posts: 9592
Joined: Sat Dec 06, 2008 17:46:49
Location: город Таганрог
Contact:

Re: Мощный генератор ВЧ для индукционной печи

Post by Moskatov »

KaRaTeL wrote:Я все понимаю, но к чему букварь?
Это хорошо, что понимаете. :)) И хорошо, что узнали, наконец, о resonant mode IGBT. :lol:
KaRaTeL wrote:в частности раздел знаков сравнения, что значит знак больше?
Так и до понимания причины появления в datasheet знака ">" в значении частоты в резонансном режиме недалеко. :)))
KaRaTeL wrote:Но вернемся к началу, о 300 кгц речи не шло
Страницей ранее:
Staff wrote:нужен генератор частота от 25кГц до 300кГц развязка с силовой частью
"Кто мы, зачем мы здесь, живы мы или нет. Дикой пчеле всё равно, мир для неё внизу – только дорога цветов".
©Булат Габдрахманов
User avatar
МитяРа
Модератор
Posts: 11492
Joined: Thu Dec 11, 2008 14:52:26
Location: град Нижний

Re: Мощный генератор ВЧ для индукционной печи

Post by МитяРа »

Мяу всем.. и извините за ОФФ..

KaRaTeL, кошак Moskatov на силовой электронике уже стаю собак съел.. А будешь с ним спорить и тя покусает.. :)))
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
User avatar
KaRaTeL
Мудрый кот
Posts: 1772
Joined: Fri Jul 08, 2011 14:06:26
Location: DC

Re: Мощный генератор ВЧ для индукционной печи

Post by KaRaTeL »

Может и съел, да только это не помогает ему внимательно читать сообщения. Мальчик/парень/дедушка хочет самоутвердиться, придираясь к словам, мне бы ничего, вот только придирается к моим. А помериться у кого опыта больше я не против, вот только разговаривать приятнее с более уравновешенным человеком. Но, чтобы небыло оффтопом:
Страницей ранее:
А вообще, в идеале лучше автогенератор с использованием 4046, параллельный контур с переключением в нуле, и недорогие igbt.
Где 300кгц? Какие фразы к чему относятся, о чем я написал? Наверно от том, что индукционка на основе 2153 совсем не кошерна, и лучше использовать более подходящие микросхемы. А затем о том, что индукционка от внешнего генератора не совсем хорошо, и лучше использовать автогенератор, настроить переключение в нуле тока, и использовать более дешевые igbt, чем понадобились бы при хардсвиче.
Дежурный экзорцист
User avatar
S@N40
Открыл глаза
Posts: 61
Joined: Fri Jun 17, 2011 22:30:45

Re: Мощный генератор ВЧ для индукционной печи

Post by S@N40 »

Ну а все таки, что лучше брать мощные мосфеты или же igbt? Кто нить пробовал собирать нет, да и какую топологию силовой части лучше выбрать, мост или полумост?
Экономия должна быть экономной :)
User avatar
>TEHb<
Друг Кота
Posts: 5749
Joined: Wed Nov 11, 2009 17:19:30
Location: Воронеж
Contact:

Re: Мощный генератор ВЧ для индукционной печи

Post by >TEHb< »

Кстати тоже одно время задавался этим вопросом и как-то сам собой выбрался полумост, наверно из-за относительно малых мощностей (до 500 Вт). Нарвлся в процессе поисков на конструкцию индуктора с каким-то завитком, который служит для "левитационной" плавки металлов, даже видел видео, где стальной брусочек постепенно превратился в стальную же каплю, всё время вися в воздухе! Так вот вопросы возникли следующие: влияет ли этот завиток на КПД системы и на помехи от неё? А также такое взвешивание происходит из-за воздействия наведённых токов Фуко в металле и собственных токов индуктора или же это эффект ферромагнитный (в чём сомневаюсь, поскольку расплав должен уже даааавно пройти точку Кюри)?
Если уж буду делать, то скорее всего именно левитационную (хотябы потому что это круто выглядит!) или со сменными индукторами, хотя будет это врятли скоро.
"Привет!" - соврал он.
User avatar
S@N40
Открыл глаза
Posts: 61
Joined: Fri Jun 17, 2011 22:30:45

Re: Мощный генератор ВЧ для индукционной печи

Post by S@N40 »

Кажется вот эта статья http://www.icct.ru/Practicality/Papers/ ... tor-01.php, вот только кажется там автор ничего про обратный виток не говорит...
Экономия должна быть экономной :)
User avatar
tigrrr
Первый раз сказал Мяу!
Posts: 28
Joined: Sat Dec 04, 2010 09:24:51
Location: Иркутск

Хочу сделать индукционный нагреватель!!! Need help & support

Post by tigrrr »

Всем привет!
Хочу поэкспериментировать и сделать небольшой индукционный нагреватель...
Посмотрел информацию о принципе работы вроде бы не очень сложно. Если получится хочу сделать большой - кг на 2-3 :)
Сталь плавить не собираюсь ... алюминий, медь может латунь, короче цветмет)

Как я понял в индукторе создаются колебания тока высокой частоты от промышленной 50 Гц до 400 кГц и под воздействием возникающих вихревых токов в образце, помещенном внутрь индуктора его температура (орбразца)повышается...
Погуглив малость обнаружил что СВЧ не годится (как жаль: валяется пара старых микроволновок) а вот диапазон 20-70 кГц как раз подходит для глубокого проникновения в металл образца. Значит проблема состоит в том чтобы сделать генератор с требуемой частотой и нужной мощности)

Кстати у меня имеется 2 радиолампы Гк 71 (генераторные пентоды однако), которые я приобретал здесь на форуме года 2 назад для катушки тесла но так и не дошли руки :)) возможно можно использовать их :?

Итак, все кто пробовал или имеет конкретные соображения по этому поводу или конкретные схемы реализации данной идеи буду рад выслушать)
p.s. Только давайте без глупых постов :wink:
Ограниченность недалёких людей компенсируется неограниченностью их количества...
User avatar
220V
Мучитель микросхем
Posts: 485
Joined: Mon Aug 03, 2009 19:03:32
Location: Пермь
Contact:

Re: Хочу сделать индукционный нагреватель!!! Need help & sup

Post by 220V »

User avatar
tigrrr
Первый раз сказал Мяу!
Posts: 28
Joined: Sat Dec 04, 2010 09:24:51
Location: Иркутск

Re: Хочу сделать индукционный нагреватель!!! Need help & sup

Post by tigrrr »

220V wrote:ну к примеру вот http://www.icct.ru/Practicality/Papers/ ... tor-01.php
Очень неплохая статья но к сожалению осциллятора у меня не имеется :roll:
а там он необходим для настройки и наладки... многовато электроники( а иначе все пожечь можно а силовые транзисторы недешевые однако)

а существуют более простые решения? :solder:
Ограниченность недалёких людей компенсируется неограниченностью их количества...
User avatar
220V
Мучитель микросхем
Posts: 485
Joined: Mon Aug 03, 2009 19:03:32
Location: Пермь
Contact:

Re: Хочу сделать индукционный нагреватель!!! Need help & sup

Post by 220V »

User avatar
tigrrr
Первый раз сказал Мяу!
Posts: 28
Joined: Sat Dec 04, 2010 09:24:51
Location: Иркутск

Re: Хочу сделать индукционный нагреватель!!! Need help & sup

Post by tigrrr »

Нашел еще статью http://www.mindchallenger.com/inductionheater/
еще несколько просмотрел по диагонали на каких то tl494

...что то мне кажется не по зубам мне эта затея без осциллографа =(

насчет ламп, тоже читал эту)) частота что то высоковата и размеры катушки что то маловаты....
хотя... ща поглядим что там за лампы и с чем их едят :)
Ограниченность недалёких людей компенсируется неограниченностью их количества...
Post Reply

Return to “Практика”