КР514ИД1 / К514ИД1; КР514ИД2 / К514ИД2 : Нужна информация

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
pirotehnick
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2008 13:46:03
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение pirotehnick »

А до какой частоты 514ИД1 работает нормально?
Реклама
Rokl
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Сообщение Rokl »

pirotehnick писал(а):А до какой частоты 514ИД1 работает нормально?
Уже при частоте смены цифр в 10 Гц они сольются для вашего глаза в мерцающую восьмерку.
Реклама
pirotehnick
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2008 13:46:03
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение pirotehnick »

Да дело в том, что у меня получилась какая-то фигня с семисегментным индикатором, на высоких скоростях, цифры просто не хотят загораться вообще.
Моя система состоит из нескольких дешифраторов. К561ИД1 служит для выбора позиции цифры, а К514ИД1 для отображения самой цифры. Разумеется, запускаются они синхронно, методом записи в порт МК соответствующего значения. На частоте где-то 10-15Гц они слабо светятся, а при более высоких частотах вообще не загораются. Питание для индикаторов коммутируется через транзисторы КТ315Г, напряжение питания 9В, питание подаётся через токоограничивающие резисторы в 200 Ом.
Смещение на базу транзистора подаётся самим дешифратором через резистор 10 Ком.
Я также экспериментировал без использования дешифраторов, подавая смещение на базу прямо с порта МК. Результат не на много лучше.
Объясните в чём может быть причина???
Как я понял, скорее всего - это хреновый индикатор, вообще может быть такое? На индикаторе 5 цифр, стоит он где-то 50р.
Порт МК работает исправно, я проверял.
Аватара пользователя
ИРБИС
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 978
Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 07:52:01
Контактная информация:

Сообщение ИРБИС »

pirotehnick писал(а):на высоких скоростях, цифры просто не хотят загораться вообще.
Смотрим статью На «0» - «1» засветись! Или индикация логических уровней светодиодами
И, наконец, если мы очень быстро в микросхемах уровни переключать начнём, то мы можем и не заметить, что же нам показывают светодиоды. Но это уже другая история.
:)
Питаюсь копытными. Как исчезающий вид занесён в Красную книгу МСОП. Почему до сих пор не занесены в Красную книгу инженеры и учёные РФ?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
pirotehnick
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2008 13:46:03
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение pirotehnick »

Почитал…, интересно, только вот проблему мне это решить не помогло, зато буду теперь знать как подключать индикаторы к схемам с ТТЛ. :)
Так на какой частоте следует переключать цифры индикатора?
Не 10-20 Гц ведь!!!?
Реклама
Аватара пользователя
ИРБИС
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 978
Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 07:52:01
Контактная информация:

Сообщение ИРБИС »

Если хоть одним глазком посмотреть на осциллографе, что там за сигналы, то многое стало бы ясным. :wink: Основных моментов тут два:

1. Скважность импульсов. В цифровой технике надо помнить одно правило: при делении частоты изменяется частота следования импульсов, а вот их длительность остаётся неизменной. Т.е. фактически изменяется скважность импульсов – такой способ (ШИМ по сути тоже самое) часто используется для регулировки яркости свечения индикаторов. ;) Кое-какие подробности можно узнать из темы: ШИМ на таймере, HELP!

2. Частота. Очень часто упускается из виду ёмкость p-n перехода. Что это значит? Это значит, что при достаточно большой частоте сигнала эта ёмкость начинает шунтировать p-n переход и ток фактически идёт через эту ёмкость, а не через p-n переход – диод превращается в конденсатор. :)

Временные характеристики микросхем серии 514ИД мне не попались, возможно они и не нормированы - хотя, например, для 514КТ они были приведены: 600 мкс, скважность 9.
Питаюсь копытными. Как исчезающий вид занесён в Красную книгу МСОП. Почему до сих пор не занесены в Красную книгу инженеры и учёные РФ?
Реклама
Аватара пользователя
Aheir
Модератор
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 11:43:25
Откуда: Санкт - Петербург
Контактная информация:

Сообщение Aheir »

pirotehnick писал(а):Так на какой частоте следует переключать цифры индикатора?
Ну уж всяко не меньше 50. Лучше несколько больше, потому как на 50 иногда видно мерцание.
ИРБИС писал(а):...при делении частоты изменяется частота следования импульсов, а вот их длительность остаётся неизменной...
Однако, смотря чем делить
Оптимизм х (Опыт + Знания) = const
Rokl
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Сообщение Rokl »

Aheir писал(а):
pirotehnick писал(а):Так на какой частоте следует переключать цифры индикатора?
Ну уж всяко не меньше 50. Лучше несколько больше, потому как на 50 иногда видно мерцание.
Вы путаете частоту обновления информации разрядя на индикаторе и частоту переключения разрядов индикации. Что автор имел ввиду конкретно, не понятно.
Aheir писал(а):
ИРБИС писал(а):...при делении частоты изменяется частота следования импульсов, а вот их длительность остаётся неизменной...
Однако, смотря чем делить
Мы в данном случае мы не делим, а ОТОБРАЖАЕМ. Скваженость импульсов (длительность) переключения разрядов индикатора при динамической индикации равна числу разрядов индикатора. Исключение - динамическая индикация методом досчета. При таком способе д.и. скваженость при любом количестве разрядов равна 10.
Аватара пользователя
ИРБИС
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 978
Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 07:52:01
Контактная информация:

Сообщение ИРБИС »

Aheir писал(а):Однако, смотря чем делить
Скурпулёзно подмечено! :) Обычным счётчиком или триггером - разница имеется :wink: В указанной выше теме ШИМ на таймере, HELP! по-моему об этом упоминается. :)
Rokl писал(а):Вы путаете частоту обновления информации разрядя на индикаторе и частоту переключения разрядов индикации. Что автор имел ввиду конкретно, не понятно.
Согласен.
Питаюсь копытными. Как исчезающий вид занесён в Красную книгу МСОП. Почему до сих пор не занесены в Красную книгу инженеры и учёные РФ?
Аватара пользователя
Aheir
Модератор
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 11:43:25
Откуда: Санкт - Петербург
Контактная информация:

Сообщение Aheir »

Согласен, ответил на незаданный вопрос. Ждем, что автор скажет по этому поводу.
Оптимизм х (Опыт + Знания) = const
pirotehnick
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2008 13:46:03
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение pirotehnick »

Я имел ввиду частоту передачи данных чрез порт МК к дешифраторам.
Если, например, я хочу вывести число 12345. То я последовательно должен записать в регистр I/O соответствующего порта соответствующие значения через равные циклы задержки.
При этом, разумеется, скважность пропорциональна количеству переключаемых цифр. В данном случае их 5. Но я с 5 не экспериментировал, т.к. мне едва удавалось зажигать 2 цифры на частоте где-то 20Гц.
Может всё дело в индикаторе, или это виноваты транзисторы, хотя второе менее вероятно?
Rokl
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Сообщение Rokl »

pirotehnick писал(а):Я имел ввиду частоту передачи данных чрез порт МК к дешифраторам....Может всё дело в индикаторе, или это виноваты транзисторы, хотя второе менее вероятно?
Все дело в твоей программе!!! Для таких вопросов есть соответствующий раздел "Микроконтроллеры и ПЛИС". Там задай свой вопрос и получишь соответствующий ответ.
diehard
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Вт дек 05, 2006 23:17:02
Откуда: Краснодарский край

Сообщение diehard »

Сам вывожу следующим образом: Каждый разряд должен гореть 50 раз в секунду. Т.е. для 4-х рахрядного завожу таймер на 200 Гц и по прерыванию отображаю следующий разряд и не трогаю его до следующего входа в прерывание.
Аватара пользователя
Аксель
Опытный кот
Сообщения: 800
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 09:50:43
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение Аксель »

А теперь слайды!

КР514ИД2 с подключенным семисегментным индикатором АЛС324Б .
Вложения
514ИД2_ АЛС324Б_2.jpg
КР514ИД2
(41.91 КБ) 2214 скачиваний
514ИД2_ АЛС324Б_1.jpg
КР514ИД2
(37.76 КБ) 3051 скачивание
Скелет колобка состоит из черепа.
amdei
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вс окт 18, 2009 04:45:17

Re: КР514ИД1

Сообщение amdei »

tro-sha писал(а):У пластмассовых корпусов КР514ИД1(2) цоколевка следующая:
входы
"1"-5; "2"-1; "4"-2; "8"-4; "Гашение"-3
А что такое "Гашение"?
Выключить всё и всех?
Аватара пользователя
Meteor
Друг Кота
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2009 14:37:39
Откуда: Московская область, наукоград.....
Контактная информация:

Сообщение Meteor »

Гашение позволяет не отображать незначащие нули слева.
Например, имеем: в счетчиках состояние 01023. При включенном гашении будет отображаться 1023
Загружая на вход компьютера "мусор", на выходе получим "мусор^32".
PS. Не работаю с: Proteus, Multisim, EWB, Micro-Cap... не спрашивайте даже
amdei
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вс окт 18, 2009 04:45:17

Сообщение amdei »

Meteor писал(а):Гашение позволяет не отображать незначащие нули слева.
Например, имеем: в счетчиках состояние 01023. При включенном гашении будет отображаться 1023
Тогда не понял.
Одна микросхема - один разряд индикатора. Так?
Тогда как она может гасить нули, да еще и слева?
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Сообщение Света »

amdei писал(а):Тогда как она может гасить нули, да еще и слева?
Внешними схемами. И не обязательно нули, и не обязательно слева... :))
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Аватара пользователя
Meteor
Друг Кота
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2009 14:37:39
Откуда: Московская область, наукоград.....
Контактная информация:

Сообщение Meteor »

amdei писал(а):Одна микросхема - один разряд индикатора. Так?
Тогда как она может гасить нули, да еще и слева?
Нет под рукой справочника, там была приведена схема наращивания разрядов для гашения нулей. Как правильно заметила Света, можно гасить и с другой стороны. Но схема рассчитана именно на незначащие нули.
Загружая на вход компьютера "мусор", на выходе получим "мусор^32".
PS. Не работаю с: Proteus, Multisim, EWB, Micro-Cap... не спрашивайте даже
kira
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 16:32:27

Сообщение kira »

amdei писал(а): Одна микросхема - один разряд индикатора. Так?
Тогда как она может гасить нули, да еще и слева?
не обязательно, если индикация динамическая, то один дешифратор рулит всеми разрядами. Допустим, что для последовательного вывода из контроллера используется универсальный регистр(К155ИР13 например) , который имеет 8 выходов, 4 бита- значащее число, 3 разряда под №№ разряда индикатора(дисплей 8-ми разрядный), и последний под гашение индикатора.хотя что бы погасить разряд в К514ИД2(3) достаточно на вход подать 1111.
ИМХО в настоящее время никто мутить схемы на чистых МИС и СИС не будет. Уж слишком круто было собрать часы на 52 микросхемах.
Ответить

Вернуться в «Практика»