Помогите собрать силовой щиток

[Xandr001]

Есть щиток с аппаратами, необходимо расключить все это дело.
Сам я изучив интернет на тему (насколько хватило знаний) придумал две схемы.
Подскажите пожалуйста какая из них правильная и почему.
Если никакая, то пожалуйста укажите на ошибки, и пните туда где нужно прочесть. (Ну или покажите как правильно, буду очень признателен)

Qf1-Qf4 - узо совмещенные с автоматами; Qf5,Qf6 - автоматы. Цифры после C - максимальный ток на который рассчитаны аппараты. Провода медные многожильные, диаметр 3мм, изоляция 1,25 мм.

PS Очень надеюсь на Вашу помощь, т.к. в трех других профильных группах мой вопрос висит без ответа уже вторые сутки

[Zinovaleks95]

Куда щиток будеш ставить, если на дачу или в квартиру электрику могут заставить убрать самодельный.

[МитяРа]

Xandr001, перед электрощётчиком полагается ставить двухполюсный автомат..
Примеры схем посмотри вот тут: http://www.380.ru/fors_360.php

[Xandr001]

Щиток будет стоять в К(Ф)Х, в тепличном хозяйстве для объектов автоматизации и освещения.
Щиток этот не самодельный. Шкаф - Энергомера, узо - Щит, автоматы - энергомера. Шкаф продавался с рейками и двумя мотками провода 2х цветов. Все сертификаты и паспорта имеются.
Вопрос именно в схеме подключения.

[Xandr001]

МитяРа
У меня автоматы стоят в распределительном щитке, но если положено именно перед самым счетчиком, то конечно не вопрос. Спасибо за подсказку! Ссылку сейчас по изучаю, может найду чего.

[МитяРа]

Там часть схем с питанием от 3-х фаз, но пусть это не напрягает.. Главное поймёшь принцип, а переделать на одну фазу - не будет проблем..

[Xandr001]

просмотрел все схемы. Везде аппараты соединены параллельно, значит нижняя схема верна, за исключением того, что мощное узо должно быть тоже соединено со счетчиком через клемник. Поправьте меня, если я не прав.

И вот еще вопрос: "Соединительный элемент входных выводов защитных аппаратов групповых цепей" это что? Клемник? Если нет, то подскажите где взять.

[ageeff]

Соединительный элемент входных выводов защитных аппаратов групповых цепей это гребеночка из меди такая вставляется в верхние губки автоматов , в электромагазинах всегда есть в наличии .
Я бы сказал что верхняя схема верна.

[Xandr001]

Я бы сказал что верхняя схема верна.

Поясните пожалуйста, почему?

[ageeff]

Фаза на все дифавтоматы идет шлейфом с одного на другой , ты же правильно спросил про соединительный элемент входных выводов защитных аппаратов.Вот сылочка для гребенки
В общих словах описана.
http://remont220.ru/grebenka.php
http://www.legrand2.ru/shop_show_3851.html
http://electrikpro.ru/greben-raspred-el ... a-dtd.html
Через колодку фазный провод не подключается.Ноль , земля да ,фаза нет

[DiGiCat]

Провода медные многожильные, диаметр 3мм, изоляция 1,25 мм.

Многожильными как-то не разводят... и сечение не маловато будет? особенно от счетчика к автоматам... Специальную шину-гребёнку лучше использовать...
Есть разные, для трех и однофазных_http://www.electro-mpo.ru/catalog-cgroupe958.html

Xandr001, перед электрощётчиком полагается ставить двухполюсный автомат..

Тогда только ему еще не забыть крышку на него под пломбу...

Типа бокса КМПн

[Xandr001]

Многожильными как-то не разводят... и сечение не маловато будет? особенно от счетчика к автоматам

Какой лучше использовать?
По поводу гребенки: Если у меня в щитке 2 рейки: сверху и снизу на верхней счетчик и 3 узо на 25 ампер, на нижней узо на 64 и два автомата. Как ставить гребенки? на верхние аппараты свою, на нижние свою, и все это соединить проводами? если да то как: последовательно или параллельно?

[DiGiCat]

Одножильным обычно разводят... Сечение - смотря что будет, на какой ток, по таблице допустимую посмотрите...
Какие потребители/общ. мощность у вас будут не понятно...
В щите будут дифавтоматы 64 + 3х25 + 2х16 = не много вместе? Счетчик на сколько расчитан? Который на 64А на ввод наверно должен был стоять? Навроде такого:

[andrei_]

вот так будет правильно. Фаза шлейфом идет на все автоматы и УЗО, ноль после счетчика на колодку, с нее на УЗО, и потребители, которые запитаны с автоматов. По поводу автомата до счетчика, его действительно надо будет пломбировать, но только если учет коммерческий, а не технический. Фазу через колодку рвать нельзя, как в вашем втором варианте.

%200-1~1.JPG

(73.13 КБ) 714 скачиваний

[andrei_]

кстати УЗО будет работать, если все потребители надежно заземлены

[Xandr001]

3 мм многожильник был внутри шкафа, я как то даже и не подумал что туда могут положить что-то неподходящее для разводки.
Длительные токи будут в районе 11-13 ампер на 25е дифавтоматы, пусковые ~ 20 (около 9-12 секунд). Счетчик рассчитан на 5 - 60 ампер длительной и 80 кратковременной нагрузки. Учет технический. Перед счетчиком автоматы есть, но не в этом щитке, а в распределительном. Узо на 64 будет использоваться редко (для миксера, перемешивающего удобрения в большом чане) пусковой ток 35, рабочий 20. 16е автоматы на освещение.

[andrei_]

при диаметре провода 3 мм сечение примерно 6 кв.мм. ну по токам подходит в притык, если запускаться будет все по очереди. Но если запускать все разом......
а приведенные вами токи при холостой работе или под нагрузкой?http://www.elektrokabel.net/help/

[DiGiCat]

при диаметре провода 3 мм сечение примерно 6 кв.мм. ну по токам подходит в притык, если запускаться будет все по очереди.

С сечением у него не все ясно:

Провода медные многожильные, диаметр 3мм, изоляция 1,25 мм.

3 мм с изоляцией или без? сечение провода-то какое?

[Xandr001]

если запускаться будет все по очереди

Скорее всего так и будет, но гарантии нет. Нужен другой провод. Я посчитал что нужен около 14 квадратов. Я прав?

а приведенные вами токи при холостой работе или под нагрузкой?

Под нагрузкой.

3 мм с изоляцией или без? сечение провода-то какое?

хм. ну конечно без изоляции.

[andrei_]

хватит и 10 кв.мм.