Как определить мощность трансформатора?

[ppp]

Ситуация такая.
Вот лежит передо мной транс на торе красоты неописуемой. Явно забугорный. Залит по самое некуда, даже нет дырки от бублика, торчитв центре из пластмассы-компаунда штырь крепежный, а сверху клемник красивый присобаченный насмерть. Из надписей - только номера клем. Ко всем клемам выводы выходят из разноцветного гибкого провода одинакового сечения, что на первичку, что на вторичку. С напряжением и обмотками всё понятно. Вроде самое то, что надо. А вот с токами... Засада полная, могу померить только наружный диаметр (даже не по меди, а по пластмассе) и высоту тоже очень приблизительно. Визуально - может 100W, а может и все 300. Доковыряться до обмотки - и красоту жалко и нереально, только если направленным взрывом, но тогда и проблема отпадёт сама собой из-за отсутствия наличия.

Может посоветуете чего? Грузить пока синус форму терять не начнёт? Или пока чай на нём не закипит? А если вторичка не одна, а две, как между ними поделить?

Никто подобным не страдал? Не знаете какого-нибудь более-менее точного и неразрушающего метода?

[Microwatt]

Ситуация такая.
Может посоветуете чего? Грузить пока синус форму терять не начнёт? Или пока чай на нём не закипит? А если вторичка не одна, а две, как между ними поделить?

Никто подобным не страдал? Не знаете какого-нибудь более-менее точного и неразрушающего метода?

Синус форму никогда не потеряет. Это Первый закон трансформатора6 "Алгебраическая сумма магнитных потоков во всех обмотках равна нулю".
Правильно- пока чай не закипит и остановиться градусах на 75-80 снаружи.
Вторички -тестер и голова в руки. По напряжению и сопротивлению можно вычислить довольно точно все.

[Света]

Замерить напряжение на вторичной обмотке на холостом ходу, потом понемногу нагружать вторичку, замеряя её напряжение. Как это напряжение упадёт, примерно процентов на 10-15 относительно напряжения на холостом ходу, замерить ток этой обмотки. Вот произведение этого тока на напряжение и будет приблизительной мощностью трансформатора.

[ppp]

Спасибо, ребята.

Света, а под 10-15% есть какая-нибудь теоретическая основа или это просто опыт и здравый смысл? Только из любопытства спрашиваю.

А вообще-то, я ступил. Есть же другой трансформатор с известными параметрами, надо только вывести его на предельный режим и посмотреть, что с ним происходит. А потом добиться нагрузкой таких же эффектов на подопытном... И будет мне счастье

Еще раз спасибо, хорошо, что вы рядом.

[Borodach]

А я как Света определяю, а выходной ток по диаметру провода прикидываю ... .

[Света]

Света, а под 10-15% есть какая-нибудь теоретическая основа или это просто опыт и здравый смысл? ...

Опыт и здравый смысл...
Можно и больше нагружать, но тогда нужно следить за температурой и не будет ли слишком низкое напряжение на вторичке для изготовляемого устройства...
А вот если вторичек много, то не всё так просто. Можно определить максимальный ток для каждой вторички по отдельности, но если их все нагрузить сразу, очень может оказаться, что с этой мощностью уже не справляется первичная обмотка. Тогда нужно идти на компромиссы, что-то нагружать по максимуму, а что-то нагружать поменьше.

[ppp]

А я как Света определяю, а выходной ток по диаметру провода прикидываю ... .

Да.., был бы доступ к этим диаметрам...

Ну, вроде понятно - определяем по 10%-му падению, далее ставим на прогон и контролируем уже температуру, чтобы убедиться полностью, что всё хорошо с нашими предположениями.

Загадкой пока остается случай с несколькими обмотками. Правильно ли я полагаю, что т.к. плотность тока для всех обмоток при расчетах принимается одна и та же, то греть многообмоточный транс должна будет только перегруженная обмотка, а не первичка (при отключенных остальных)?

Ваш ответ, Света, немного предвосхитил мой вопрос

[SeregaT]

Если первичка с отводами, можно найти такую комбинацию, при которой токхолостого хода и нагрев будут минимальны.

Отводы могут быть и с расчётом на повышенное напряжение. Или вообще трансформатор может быть как на 220, так и на 380

[Телекот]

Как это напряжение упадёт, примерно процентов на 10-15 относительно напряжения на холостом ходу, замерить ток этой обмотки.

Это относится к трансформаторам малой мощности и довольно старым. Современные трансформаторы значительно лучше, за счёт более качественного железа. КПД современных трансформаторов достигает 90-98%, зависит от мощности.
Я бы посоветовал не 10-15% а более осторожней, к примеру 5-6%.

[Starichok51]

у маломощных трансформаторов (несколько Ватт) падение может быть и более 15%.
для мощных трансформаторов (сотни Ватт) и 15% может оказаться много, уже будет перегружен.

[Microwatt]

у маломощных трансформаторов (несколько Ватт) падение может быть и более 15%.
для мощных трансформаторов (сотни Ватт) и 15% может оказаться много, уже будет перегружен.

Да, конечно. тут опыт и глазомер нужны.
Но все равно, Света - лучший пост сезона!
Нормальная практическая рекомендация. Только режим нужно прогнать с полчаса хоть, чтобы температура обмоток установилась.

[ploop]

Но все равно, Света - лучший пост сезона!

И не только этого

[Телекот]

Конечно это хороший способ определять мощность, но здесь наверно надо составить таблицу. По типам сердечника Ш ШЛ или ТОР, разный КПД будет. Вот здесь кое что нашёл, может пригодится.
http://radio-hobby.org/modules/news/art ... toryid=198
В конце таблица интересная.

[Starichok51]

да, от формы магнитопровода зависят условия охлаждения обмоток и самого сердечника.

[malashigeri]

Простите за, наверно, глупый вопрос, просто нигде не могу найти инфы этой

Короче принесли транс, имеет 3 вторичные обмоткии 4.4в, 40в, 24в. Как определить ампераж каждой обмотки?? Возможно есть какаето формула для этоого??

Спасибо




Сюда перенес.




aen

[FANTASTRON]

По сечению проводов. допустимо до 3А на квадратный миллиметр сечения провода. Сечение равно ПИ умноженное на диаметр в квадрате деленное на четыре.

[Алёша.]

Диаметр провода которыми намотаны обмотки можете замерить?
Тогда ток в амперах обмотки можно оценить так.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 4#p1007034

[malashigeri]

FANTASTRON
A=3*(3,14*d^2/4)
я вас правильно понял??

[eufs]

По сечению проводов. допустимо до 3А на квадратный миллиметр сечения провода...

Зависит от условий охлаждения. Выбирается на практике от 2 до 7 А на кв мм.

D=1.13 * SQRT (I / dI)

D-диаметр провода
SQRT - кв корень(если кто не знает)
I - ток обмотки
dI - плотность тока в проводнике

[Microwatt]

Допустимую токовую нагрузку определяют по температуре перегрева обмотки.
Придется сделать 2-3 пробных включения нагружая на глазок по диаметру провода.
А потом еще нагружая все обмотки по максимуму уточнить.
Работа кропотливая и в любительских условиях редко выполнимая.