Тороидальные антенны
-
rustot
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1929
- Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
- Откуда: Челябинск
Re: Тороидальные антенны
200 кгц многие ферриты не вытянут, какой-нибудь силовой, рандомно выдернутый из какого-нибудь блока питания наверняка не вытянет. будет пыхеть и греться, а вести себя как деревяшка. тут у вас скорее всего вилка будет выбора между частотой и насыщением. те что полмегагерца тянут имеют насыщение 0.3-0.4тл, а те что xflux 1.6Тл, те больше 20 кгц не вытягивают.
в общем по магнитным материалам лучше погуглите интенсивнее, может что новое появилось. а может вообще железо выгоднее взять чем феррит окажется
в общем по магнитным материалам лучше погуглите интенсивнее, может что новое появилось. а может вообще железо выгоднее взять чем феррит окажется
- Реклама
Re: Тороидальные антенны
По поводу насыщения я понял, а по поводу частоты как это будет проявляться (т.е с увеличением частоты не будет увеличения сигнала)?rustot писал(а):200 кгц многие ферриты не вытянут, какой-нибудь силовой, рандомно выдернутый из какого-нибудь блока питания наверняка не вытянет. будет пыхеть и греться, а вести себя как деревяшка. тут у вас скорее всего вилка будет выбора между частотой и насыщением. те что полмегагерца тянут имеют насыщение 0.3-0.4тл, а те что xflux 1.6Тл, те больше 20 кгц не вытягивают.
в общем по магнитным материалам лучше погуглите интенсивнее, может что новое появилось. а может вообще железо выгоднее взять чем феррит окажется
Re: Тороидальные антенны
Статью по поводу использования звуковой карты не подкинете?B@R5uk писал(а):Для измерений, думаю, просто компьютер со звуковой картой и усилительем - предусилителем подойдёт. Кроме того будет очень удобно обрабатывать результаты измерений. Советую, кстати, осовить MathLab для этого дела. Там есть возможность одновременно воспроизводить и записывать сигнал, а так же очень удобно обрабатывать результат, находя коэффициенты модели.
Во всяком случае это гораздо удобней, чем выставлять на ГЗЧ частоту, мерить амплитуды, составлять таблички, потом обсчитывать.
-
rustot
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1929
- Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
- Откуда: Челябинск
Re: Тороидальные антенны
будет проявляться как исчезновение сердечника но появлние в цепи сопротивления. магнитные домены в сердечнике не будут успевать поворачиваться вслед за изменяющимся магнитным полем. то есть пользы никакой сердечник приносить не будет, а вот греться будетKa_m писал(а):По поводу насыщения я понял, а по поводу частоты как это будет проявляться (т.е с увеличением частоты не будет увеличения сигнала)?
- B@R5uk
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2896
- Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
- Откуда: приходит весна?
Re: Тороидальные антенны
Я, как-то, когда надо сам всё изобретаю, так что ничего конкретного почитать не могу посоветовать.Ka_m писал(а):Статью по поводу использования звуковой карты не подкинете?
- Реклама
Re: Тороидальные антенны
Господа ответе пожалуйста еще на один вопрос, провода подведенные к этим катушкам сами создают поля и влияют на измерение, возможно ли избавиться от этого применив коаксиальный кабель?
Re: Тороидальные антенны
Можно свить пожходящие провода между собой и сделать "витую пару".. С коаксиалом - возни больше..Ka_m писал(а):возможно ли избавиться от этого применив коаксиальный кабель?
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
- B@R5uk
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2896
- Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
- Откуда: приходит весна?
Re: Тороидальные антенны
Нет.Ka_m писал(а):...провода подведенные к этим катушкам сами создают поля и влияют на измерение?
Нет смысла (см. предыдущий ответ).Ka_m писал(а):...возможно ли избавиться от этого применив коаксиальный кабель?
-
rustot
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1929
- Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
- Откуда: Челябинск
Re: Тороидальные антенны
ну если по отдельности колесом подвести, получится большой виток
если нормальным двойным проводом то нормально все. какое либо поле заметно только на расстояниях сравнимых с расстоянием между проводами
Re: Тороидальные антенны
Если не делать из них отдельную катушку или метровый виток - нет. Свейте их вместе, и все.провода подведенные к этим катушкам сами создают поля и влияют на измерение?

Такая конфигурация почти не излучает.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Re: Тороидальные антенны
Благодарю за разьяснение.
Re: Тороидальные антенны
Извините, но судя по всему у Вас присутствует определенное непонимание что вы хотите сделать.
По приведенной статье речь идет о измерении параметров околскважинного пространства
(статья на мой взгляд весьма спорная и не однозначная, в силу очень упрощенной модели скважины). То о чем Вы ведете речь, то есть о параметрах среды находящейся вокруг и в центре соосных тороидов, представляет из себя трансформатор с так называемым объемным витком и является по сути обычным скважинным резистивиметром, то есть устройством для измерения модуля полной проводимости скважинной жидкости, можно конечно померить и активную/реактивную часть, но калибровка сложновато выходит. Данное оборудование выпускается так скажем многими фирмами, серийно язык не повернется сказать поскольку скважинное оборудование всегда достаточно уникально. В качестве торов обычно применяют материалы с относительно высокой индукцией насыщения, что-нибудь из серии MП60-140, Гаммаметовских сердечников. А для измерения параметров внешней по отношению к торам среды, как справедливо и неоднократно заметили, данный метод применим плохо, поскольку антенна из тора никакая. Если ж все таки внешняя среда, то начинать надо с моделирования, CST или HFSS Вам в руки брать надо, а так методом тыка без шансов.
По приведенной статье речь идет о измерении параметров околскважинного пространства
(статья на мой взгляд весьма спорная и не однозначная, в силу очень упрощенной модели скважины). То о чем Вы ведете речь, то есть о параметрах среды находящейся вокруг и в центре соосных тороидов, представляет из себя трансформатор с так называемым объемным витком и является по сути обычным скважинным резистивиметром, то есть устройством для измерения модуля полной проводимости скважинной жидкости, можно конечно померить и активную/реактивную часть, но калибровка сложновато выходит. Данное оборудование выпускается так скажем многими фирмами, серийно язык не повернется сказать поскольку скважинное оборудование всегда достаточно уникально. В качестве торов обычно применяют материалы с относительно высокой индукцией насыщения, что-нибудь из серии MП60-140, Гаммаметовских сердечников. А для измерения параметров внешней по отношению к торам среды, как справедливо и неоднократно заметили, данный метод применим плохо, поскольку антенна из тора никакая. Если ж все таки внешняя среда, то начинать надо с моделирования, CST или HFSS Вам в руки брать надо, а так методом тыка без шансов.
Re: Тороидальные антенны
Здравствуйте. Хотел бы возобновить тему и проконсультироваться по поводу экранирования таких антенн.
Re: Тороидальные антенны
[uquote="B@R5uk",url="/forum/viewtopic.php?p=990211#p990211"]Всё это попахивает ядерным магнитным резонансом.[/uquote]
ЯМР, кстати очень интересная тема и как всегда к сожалению самые интересные моменты в свободном доступе почти не обсуждаются. Многие вечнодвигателястроители и даже в большей части их критики настойчиво утверждают, что при возникновении СЕ КПД большую роль играет ЯМР
ЯМР, кстати очень интересная тема и как всегда к сожалению самые интересные моменты в свободном доступе почти не обсуждаются. Многие вечнодвигателястроители и даже в большей части их критики настойчиво утверждают, что при возникновении СЕ КПД большую роль играет ЯМР
Re: Тороидальные антенны
Странный высокостабильный звон около 4.5 МГц на индукторе теслы. (Возможен эффект ЯМР ???)
Добавлено after 1 minute 57 seconds:
Медные частоты
Добавлено after 1 minute 57 seconds:
Медные частоты
-
HochReiter
- Друг Кота
- Сообщения: 3248
- Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Re: Тороидальные антенны
"Я повторил опыт Григория". Видимо, кто-то, известный всем. А дальше камера дёргается туда-сюда перед схемой (разглядеть не успел), перед стрелкой то ли осциллографа, то ли амперметра и куда-то подключенной лампочкой (на схеме, вроде бы, лампочки не было). Всё это сопровождается невнятным рассказом о каком-то резонансе на мегагерцах. "Это не прибор для измерения миллиампер, просто индикатор. Вот это вот (щёлкает тумблером) переключает один предел, другой предел". Нет более вменяемого описания опыта с неподвижной схемой и без ссылок на Григория? Лучше в виде текста.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Re: Тороидальные антенны
https://www.youtube.com/watch?v=6QZFqIzqnHs
Это мои исследования в этой области , направление верное !!! все подключайтесь к этому делу
Это мои исследования в этой области , направление верное !!! все подключайтесь к этому делу
-
victor1956
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 663
- Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 14:17:36
- Откуда: Петербург
Re: Тороидальные антенны
Тороидальные ферриты используются только для того,
что бы получить стержень необходимой длины и из материала
нужной проницаемости.
Их склеивают...
что бы получить стержень необходимой длины и из материала
нужной проницаемости.
Их склеивают...


