Усилитель по топологии Holton_JVC

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

..это кому как - я люблю, когда "что пришло, то и вышло".. :wink:

..единственно, впендюрил вот такой фильтр..

Изображение

Изображение


..похрипывания и артефакты от кривых рук "творцов мастеринга" можно сказать, совсем исчезли..
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46656
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

В УП-001 почти такой же фильтр имеется, отключаемый...
Реклама
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Сообщение EMiq »

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=4166047#p4166047"]..это кому как - я люблю, когда "что пришло, то и вышло".. :wink:

..единственно, впендюрил вот такой фильтр..

Изображение

..похрипывания и артефакты от кривых рук "творцов мастеринга" можно сказать, совсем исчезли..[/uquote]
Я бы добавил на входе повторителя дополнительно от интермодуляции по входу первого буфера простой ФНЧ первого порядка.
Изображение
Вложения
FiltrSound.png
(9.38 КБ) 125 скачиваний
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46656
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

...А в старенькой Радиотехнике - на входе обычный эмиттерный повторитель, а не ОУ, и для заметной интермодуляции нужна помеха амплитудой в несколько милливольт - а откуда она возьмётся?! ОУ же, действительно, перегружается надзвуковыми составляющими...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6208
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=4166047#p4166047"]похрипывания и артефакты от кривых рук "творцов мастеринга" можно сказать, совсем исчезли..[/uquote]Неужели кривые руки творцов мастеринга добавляют искажений выше 20 килогерц?
И как же эти частоты записываются в формат CD?

Или может, используется формат с высокой частотой дискретизации? Зачем? Искажения хранить?
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Реклама
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

murzistor писал(а):Неужели кривые руки творцов мастеринга добавляют искажений выше 20 килогерц?
..еще как..
murzistor писал(а):И как же эти частоты записываются в формат CD?

..по теореме Котельникова (Найквиста-Шеннона) - легко, верха до половины от частоты дискретизации - т.е, для 44100кГц - как два пальца..
murzistor писал(а):Или может, используется формат с высокой частотой дискретизации? Зачем? Искажения хранить?
..может, и используется.. :) ..и даже без "может"... :) ..только найти хай рез с тем, что тебе нужно - не просто..
Реклама
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Сообщение EMiq »

Модель фильтра от ssc в МС12 c ФНЧ на входе.
Вложения
Filtr_20_20k_ForDIGITAL.zip
(6.3 КБ) 166 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6208
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

Зачем городить схему, когда можно применить программный эквалайзер?
Проще говоря, пролечить аудиофайл от очумелых ручек "мастеров мастеринга".
Раз уж это действительно так просто - убрать ультразвук.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

Не все так просто, мой друг murzistor.. :roll: ..выясняется, что не проще, да и не только в ультразвуке дело..да и не только в инфразвуке.. :) ..а может быть, и наоборот - все просто..это как посмотреть на предмет...много чего зависит от транспорта, с которого вы этот самый звук берете...и насколько он хорош - проверить, в принципе - особо и нечем, нужен не софтяной спектропоказометр типа спектраплюса и похожих рисовалок всяческих прикольных картинок, верхняя планка у которых не дотягивает и до сотни килогерц, а нормальный жалезный, с хорошей полосой обзора, хотя бы в гигагерц-полтора..

..да, собственно, и сложности в фильтре, прямо скажем - никакой, лехко собирается за вечер-два...это если с кофием и перекурами.. :)
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46656
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Фильтр облегчает работу усилителя, это известно давно, в Радио даже статья была на эту тему (и не одна...), с примерами схем... Наличие фильтра снижает требования по скорости нарастания усилителя, но заметно нивелирует звук - уже "хороший" усилитель звучит почти так же, как какая-нибудь 7293... (личное впечатление от экспериментов, а то сейчас сюда 12943 забредёт и будет с пеной у рта доказывать, что такого не может быть... :) )
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Сообщение EMiq »

Многие усилители с IMD=0.0001 в модели дают в железе 0.001 на практике. Это , про пену..... Кривую схему большим усилением и глубокой ООС не исправить. И не все в модели таких усилителей корректно. Многое не учитывается.
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

As писал(а):Фильтр облегчает работу усилителя, это известно давно, в Радио даже статья была на эту тему..
Не только - фильтр устраняет косяки, вызванные неудачным монтажом и пр. - наводками и шумами с блоков питания и прочей цифровой нечисти, особенно это касается дешевых сидюков и внутренних звуковух - помню, у меня через полчаса начинала ныть башка, когда я слушал сидюки через веговскую ПКД-шку, тогда, еще на старой работе был древний СК-53, подключили эту вегу к нему, так там лес гадости со спектром чуть ли ни до десятка мегагерц, с очень приличным уровнем..понятно, щаз такого нет, если только в откровенной китайчатине..вапще, цифра лучше стала, чем раньше.. :)))
EMiq писал(а):Многие усилители с IMD=0.0001 в модели дают в железе 0.001 на практике.
..ха - на практике и этого не дают.. :) ..чтобы получить 0,01% по диапазону - надо очень и очень постараться, все продумать еще до того, как паять начнешь..это, панимашь шта, не в симуляторах усилители "слушать".. :wink:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6208
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

[uquote="EMiq",url="/forum/viewtopic.php?p=4166915#p4166915"]Многие усилители с IMD=0.0001 в модели дают в железе 0.001 на практике.[/uquote]На резистор, ага. :)))

Реальный динамик такие интермоды даст - фанаты нулей офигеют!
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Сообщение EMiq »

Поэтому подаешь на усилитель 19 и 20 кГц и слушаешь в динамике - интермоду 1 кГц. Если услышал - нет там 0.001%
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6208
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

Подал на свой настольный усилитель с колонками.
Интермоды не слышно при реально используемой громкости.
Но слышно, если "врубить" на всю (где-то пару ватт :))) )
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Сообщение EMiq »

Значит Ваш "кошачий мех" гораздо лучше, чем вы о нем знали :)) - не слышно интермоды начиная от 0.03% --70 дБ при вых. мощности более 1-2 Вт для 10-20 Вт усилителя.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6208
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

Встроенный звук в материнку B450M S2H
Усилитель на AN7522N c RC-цепочками на входе для поднятия ВЧ, ибо
Колонки "Комета" 15-ваттные сильно заваливают ВЧ; вопреки аудиофильским байкам, привыкнуть к этому так и не удалось.
П. С. Там, где начинаются слышимые интермоды - начинаются и слышимые искажения.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

EMiq писал(а):Поэтому подаешь на усилитель 19 и 20 кГц и слушаешь в динамике - интермоду 1 кГц. Если услышал - нет там 0.001%
Кстати, хороший способ - на выходных попробую, надо только второго гену захватить, так-то есть два, но один не айс, от 10 кГц ступеньку видать..

..и эта - замесю на входе через инвертирующий сумматор..
murzistor писал(а):Колонки "Комета" 15-ваттные сильно заваливают ВЧ; вопреки аудиофильским байкам, привыкнуть к этому так и не удалось.
..можно резючок маненько уменьшить в ВЧ фильтре - там 5,1Ом стоит, можно 3,9 поставить - все равно громко не делаем..где-то в интернетах я фильтр на нее видал новый..
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46656
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4167116#p4167116"]...Колонки "Комета" 15-ваттные сильно заваливают ВЧ; вопреки аудиофильским байкам, привыкнуть к этому так и не удалось...[/uquote]Так переделайте их! Замена пищалки на ШП заметно выправляет ситуацию, звук получается очень лёгкий и воздушный, с естественным звучанием на ВЧ, исчезает неприятный призвук (звук как из бочки...), присущий исходному варианту... Когда я сравнил методом быстрого переключения колонки в заводском состоянии и переделанные - заводские больше слушать не смог, валяются в сарае, ждут своей очереди... :)
(кстати, там не ВЧ нехватает, с ними всё в порядке - ощущение недостатка ВЧ возникает из-за жутких искажений в зоне совместной работы динамиков... Можете просто фильтр переделать, чтоб убедиться... :) )
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6208
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=4167126#p4167126"]надо только второго гену захватить, так-то есть два, но один не айс, от 10 кГц ступеньку видать..
..и эта - замесю на входе через инвертирующий сумматор..[/uquote]Проще использовать программный генератор. В той же Audacity можно сгенерировать нужное количество сигналов.

Добавлено after 1 minute 37 seconds:
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4167129#p4167129"](кстати, там не ВЧ нехватает, с ними всё в порядке - ощущение недостатка ВЧ возникает из-за жутких искажений в зоне совместной работы динамиков...[/uquote]Нет.
Я могу различить на слух высокие частоты и средние.
Совместная работа там в районе 5 кГц.
А ВЧ не хватает именно верхних, выше 5 кГц.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»