Вопрос по стабилизатору для светодиодов

кошак1

Подключил 4 линейки по 3 светодиода. Каждую линейку через резистор 175Ом (какие были).
При 10,5В в сравнении с 13В просто небо и земля. Еле светят против слепят глаза!
Вывод: надо бы драйвер...

кошак1

Померял ток: на 13В аж до 70мА! Это правда или китаёзский мультиметр врёт? Или дело в нелинейной ВАХ светодиодов?

Meteor

""кошак" писал(а):Подключил ...
При 10,5В в сравнении с 13В просто небо и земля. Еле светят против слепят глаза!
Вывод: надо бы драйвер...

Уже интересно...

А ток мерить не пытались?
И еще, как я понял, 3 светодиода. На каждом падает не меньше 2,5 В. Итого 7,5В минимум. Ток вроде 14 мА (через 175 Ом, номинал интересный. Прецизионный чтоль?) Если упадет 3 В на светодиоде ток 5мА. Замерьте токи...

Meteor

""кошак" писал(а):Померял ток: на 13В аж до 70мА! Это правда или китаёзский мультиметр врёт? Или дело в нелинейной ВАХ светодиодов?

Через все? 4х20 мА = 80 норма
Или в линейке? Ну тут чтото сопсем не то...

кошак1

Meteor писал(а):И еще, как я понял, 3 светодиода. На каждом падает не меньше 2,5 В. Итого 7,5В минимум. Ток вроде 14 мА (через 175 Ом, номинал интересный. Прецизионный чтоль?) Если упадет 3 В на светодиоде ток 5мА.

Я считал из расчёта на 3,4В х 3 штуки и напряжение 13В при токе 15мА.
У меня получился резистор 186,6Ом. Конечно надо чуть побольше (я не учёл коэффициен надёжности, вроде 0,7)
Ближайший резистор к 186 Ом составил из 100+75 Ом.

кошак1

Meteor писал(а):Через все? 4х20 мА = 80 норма
Или в линейке? Ну тут чтото сопсем не то...

Да, через все четыре цепочки по три светодиода. 4 х 15 = 60 - может погрешность мультиметра... тогда вроде всё сходится...

Meteor

""кошак" писал(а):получился резистор 186,6Ом. Конечно надо чуть побольше (я не учёл коэффициен надёжности, вроде 0,7)

Ваши 15 мА и есть почти 0,7 от 20 мА.
А сколько "жрет" при минимальном напряжении?
Кстати, если на каждом падает 3,4 В, то при 10В резистор "лишний" получается. Тут наверное надо идти по пути уменьшения числа светодиодов в линейке.

кошак1

Meteor писал(а):А сколько "жрет" при минимальном напряжении?

При изменении от 4 до 13В тое меняется от 0 до 60-70мА (мигает на экране).
Почему резистор лишний? 3 светодиода х 3,4В = 10,2В Напряжение на заряженном акумуляторе 13В.
13В - 10,2В = 2,8В - лишние. Не грех их будет рассеять на стабилизаторе или драйвере...

Meteor

""кошак" писал(а):При изменении от 4 до 13В тое меняется от 0 до 60-70мА

Вы уж как то систематизируйте. Если привязываетесь к аккумулятору, то давайте эксперименты проводить в одинаковых условиях, меняя нпряжение от 11 до 14,5 В.

""кошак" писал(а):Почему резистор лишний? 3 светодиода х 3,4В = 10,2В

"Лишний" имел при 10В, т.к. Вы сами написали на 3-х падает 10,2В.

""кошак" писал(а): Не грех их будет рассеять на стабилизаторе или драйвере...

Ставить имеет смысл только если ограничите себя уже не 11 В в минимуме, а скажем около 12,5В. Т.к. 317-й надо чтоб на ней тоже упало не меньше "чегото" (см. даташит на Вашу мсх).

кошак1

Meteor писал(а):Вы уж как то систематизируйте. Если привязываетесь к аккумулятору, то давайте эксперименты проводить в одинаковых условиях, меняя нпряжение от 11 до 14,5 В.

Я же написал что яркость очень значительно изменяется, чего уж экспериментировать...

кошак1

Meteor писал(а):Ставить имеет смысл только если ограничите себя уже не 11 В в минимуме, а скажем около 12,5В. Т.к. 317-й надо чтоб на ней тоже упало не меньше "чегото"

Для 317-ой надо 1,25В. Для такой схемы это не так много.
А вообще я поэтому и хотел драйвер...

Meteor

""кошак" писал(а):Я же написал что яркость очень значительно изменяется, чего уж экспериментировать...

Яркость меняется от того что сильно ток меняется. Сами убедились.Установка стабилизатора на мой взгляд может не сработать именно при низких значениях напряжения аккумулятора. Ибо есть необходимость:
1) упасть напруге на микрухе(317-й);
2) упасть напруге на резисторе (180 Ом) еще 2,7В при токе 15 мА;
3) ну и конечно на светодиодах.
Может пересмотреть число светодиодов в линейке? и пересчитать как будет меняться ток при установке простого резистора, и как будет меняться падение напряжения на 317-й. В оговоренных условиях.(11...14,5 В)
PS. Не нервничайте, просто подумайте.

кошак1

Meteor писал(а):Установка стабилизатора на мой взгляд может не сработать именно при низких значениях напряжения аккумулятора. Ибо есть необходимость:
1) упасть напруге на микрухе(317-й);
2) упасть напруге на резисторе (180 Ом) еще 2,7В при токе 15 мА;
3) ну и конечно на светодиодах.

При использовании ЛМ-ки резисторы из второго пункта ставить не нужно.
Что то мы льём воду... А толку никакого... :cry:

Meteor

""кошак" писал(а):При использовании ЛМ-ки резисторы из второго пункта ставить не нужно.

Я вот смотрю сюда (рисунок из ДШ). Скажите какой номинал и какое падение напряжения по Вашему будет.

""кошак" писал(а):Что то мы льём воду... А толку никакого...

Все в Ваших руках можете "втыкать" как Вам нравится...

кошак1

Meteor писал(а):Я вот смотрю сюда (рисунок из ДШ). Скажите какой номинал и какое падение напряжения по Вашему будет.

R1 = 83,3Ом при токе 15мА. Подстроечный резистор не нужен. Падение напряжения 1,25В.

Meteor писал(а):Все в Ваших руках можете "втыкать" как Вам нравится...

Так я прежде хочу посоветоваться с умными людьми.

Meteor

А на микросхеме падать не должно что ли? Так не бывает.. Смотрите фигуру 8 на стра 5. Там намалеван график падения напряжения от тока. Это напряжение надо тоже учитывать

кошак1

Так я с самого начала попросил помочь подобрать драйвер белых светодиодов

Migray

Так, я хоть и поздно, но можно подключусь?

Итак, приведем в порядок ТЗ
Питание исходное 220~/12= плюс буферный аккумулятор (10-15В)
От этого питается матрица белых светодиодов 20-40 штук, 3,6 В / 0,015 А каждый
КПД 90% и выше.

Теперь о ходе беседы.
Линейка из 3 светодиодов.
Падение на ней примерно 11 В
Вопрос о каком КПД идет речь, если на батарее 15 В ?
Не важно, резистор или LM317, 4 В из 15 выкидываем в тепло

--
В случае борьбы за КПД нам придется ставить импульсные преобразователи.
В данном случае, с мелкими светодиодами, естественно повышающие преобразователи и более длинные линейки.
Моя любимая микруха для этих целей SC440MLTRT, до 6 линеек и до 10 светодиодов в линейке. Матрицы 6*5 и 6*6 в ТЗ вписываются

В Москве ее достать не проблема. Есть аналогичные микрухи и у других производителей.

Можно применить маломощные Step-Up преобразователи, ну тут выбор просто огромный, по одному пеобразователю на линейку.
Скажем классические 34063 в режиме стабилизации тока.
Но на каждый преобразователь придется покупать/мотать дроссель.

кошак1

Migray писал(а):Так, я хоть и поздно, но можно подключусь?

Что за вопрос?! Конечно!
ТЗ
Питание исходное 220~/14= (для зарядки АКБ в буфере и питания лампы при наличии напряжения 220) плюс буферный аккумулятор (10-15В)
От этого питается матрица белых светодиодов 20-40 штук, 3,3-3,5 В / 0,015 А каждый
КПД 90% и выше.

Migray писал(а):Линейка из 3 светодиодов.
Падение на ней примерно 11 В
Вопрос о каком КПД идет речь, если на батарее 15 В ?
Не важно, резистор или LM317, 4 В из 15 выкидываем в тепло
В случае борьбы за КПД нам придется ставить импульсные преобразователи.

Так я с самого начал попросил подсказать марку подходящего драйвера, но меня уверяли что это вообще ни к чему - ставь просто резистор...
---
Вообще для меня главное собрать устройство: матрица + драйвер с питанием до 15В. БП который будет питать матрицу и держать АКБ в буфере, и прочее-прочее я доделаю сам.

Migray

Ну драйвер я тебе посоветовал.
Сможешь сделать печатку с проводниками 0,25 мм - применяй.

Не сможешь - будем или делать на несколько линеек по своему драйверу или одну большую линейку, но тогда схема будет из несколько большего количества деталек.