Методика калибровки мультиметров

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Пн май 10, 2010 22:54:05
Откуда: Киев

Сообщение Vovk_Z »

У меня статистики нет, я для этого еще, думаю, относительно молод :-), знаю только общие положения:
- в общем случае, стабильность прецизионных резисторов (да и обычных), как правило, определяется их класом точности. Т.е. резисторы 0,1%, за, например, 1000 часов, не должны уплыть сильно дальше чем, эти же 0,1%. Естественно, больше плывут они сразу, потом - меньше. Нагревом ускоряется процесс старения (искусственное старение, применяется на призводстве прецизионных элементов).
Больше подробностей не знаю.
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 559
Зарегистрирован: Ср янв 12, 2011 07:42:16

Сообщение TEKTRON »

RU3DDM, Vovk_Z - В своё время в ответ на вопрос о причинах старения резисторов уважаемый Mickle порекомендовал мне очень интересную книгу Венгеровского "Прецизионные полупроводниковые стабилизаторы".
Интересующимся она может оказаться полезной. Конкретно старение рассмотрено в 4-й главе.
Ну и в справочнике "Резисторы" под ред. Четверткова И.И. (издания 1981г. и 1991г.) тоже содержатся данные о старении (кликабельно):
Изображение Изображение Изображение
Реклама
Опытный кот
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 19:11:26
Откуда: Коломна, М.О. - Воронеж.

Сообщение RU3DDM »

Спасибо за ответы.Будем читать.Прожаривал на работе в лаборатории в печи при 90гр. в течении 3 часов резисторы общего применения (МЛТ и иже подобные с ними) и пленочные конденсаторы к73-17. Интересное наблюдение-резисторы безвозвратно изменили сопротивление на 1-1.5% Некоторые изменения отметил и у конденсаторов.Резисторы общего назначения это конечно не показатель,просто на тот момент я кое-что для себя прояснил. Увы,но некоторое оборудование на работе эксплуатируется далеко за пределами допустимого интервала температур в большую сторону. Просто искал причины отказов, и попутно проводил некоторые околонаучные изыскания. Уход значений от номинала видимо связан с разного рода физико-химическими процессами.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 559
Зарегистрирован: Ср янв 12, 2011 07:42:16

Сообщение TEKTRON »

RU3DDM писал(а):...резисторы безвозвратно изменили сопротивление...
Помимо этого, от нагрева при пайке могут измениться величина и даже знак ТКС прецизионных резисторов.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Опытный кот
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 19:11:26
Откуда: Коломна, М.О. - Воронеж.

Сообщение RU3DDM »

TEKTRON писал(а):от нагрева при пайке могут измениться
Столкнулся с этим явлением при изготовлении многофазного фазовращателя (полифазера) для приемника прямого преобразования. Значение сопротивления на столе и на плате после пайки различалось.
Может паять чем-либо низкотемпературным типа Розе/Вуда?
Да и вот еще такая мысль- не окажутся ли 10 параллельно соединенных с2-29в 100Ком 0,05% лучше нежели один МРХ 10Ком несоизмеримо большего размера/объема? Имею в виду долговременную стабильность.
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 559
Зарегистрирован: Ср янв 12, 2011 07:42:16

Сообщение TEKTRON »

Насчёт временнОй стабильности у меня практических данных нет, но вот в плане температурной стабильности можно построить очень недурной эталончик. Мне для калибровки вольтметров понадобились меры 1 МОм и 10 МОм. Составил их из С2-29В по 100к и 1 М соответственно, с подбором по ТКС для взаимной компенсации - и закрыл вопрос.
Реклама
Опытный кот
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 19:11:26
Откуда: Коломна, М.О. - Воронеж.

Сообщение RU3DDM »

Уважаемые Коты! Разыскивается паспорт/документация/схема на такой девайс- Вольтметр панельный цифровой ВПЦ. Также он именуется как М3.410.042 пс. Предполагаю использовать в учебных/тренировочных/познавательных целях
s8vzip2nu.JPG
(99.73 КБ) 840 скачиваний
s8vzi4ryt.JPG
(72.31 КБ) 777 скачиваний
index2.jpeg
(5.27 КБ) 768 скачиваний
index3.jpeg
(9.26 КБ) 402 скачивания
index.jpeg
(5.01 КБ) 733 скачивания
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 05:16:25
Откуда: Kiev

Сообщение xDevs »

Вчера встречал гостей, местный студент добыл на универститеской мусорке дохлый 34401.

Изображение Изображение

Изображение

Мультиметр включается, экран светится, однако вместо измерений выдаются либо нули либо неправильные значений. Так +10В на входе измеряется как +3.601В, при этом +9В уже выдает 0.0000. Измерение сопротивлений также не работает. Самодиагностика выдает ERROR 604.

Проблемы в блоке питания (плохие танталовые конденсаторы, горелые и отсутствующие стабилитроны):

Изображение

Изображение

Изображение

Однако это не улучшило поведение прибора, продолжаем диагностику, проверяем входные цепи.

Изображение

Для этого измеряем ADIN вход АЦП. При отключенном autozero, напряжение на этом сигнале совпадает со входным напряжением. Так что все релюшки, входной аттенюатор, делитель и переключатель работают нормально.

Изображение

Источник тока также не выявил проблем, токи выдаются как положено.

Изображение

Напряжения опоры и ИОНа соответсвуют документации, и резисторы в сборке U102 - OK (пришлось выпаять оную для 100% результата).

Спустя 8 часов....

Покопавшись с АЦП, решил проверить управление коммутатором интегратора U411, который управлялся популярной 74HC74 Dual DFF.

Изображение

Заменил паршивца 74HC74 и ура, все заработало:

Изображение

Калибровка

Теперь самодиагностика выдает полный порядок, калибруемся по моему Keithley 2001.

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Все прошло успешно, показания совпадают с эталонным мультиметром.

Трупики:

Изображение

Накропал быстренько статейку по итогам.

Неплохой улов с мусорки получился :) Я доволен, тем более что никогда с 34401А ранее не сталкивался.
Студент тоже счастлив добытому мультиметру с 6-разрядной шкалой.
Keithley 2002,2001
Контактная информация:
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1299
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2015 22:56:07
Откуда: Мы люди простые, живем в лесу, на пенек молимся

Сообщение trengtor »

Ну просто рождественская сказка :)
Изображение
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 633
Зарегистрирован: Вс мар 30, 2014 13:09:29
Откуда: Приморский край, г.Спасск-Дальний

Сообщение MatrixOid »

Хорошая находка. У меня из находок приборов только В3-55, рабочий, но с сорванным переключателем диапазонов измерения.
С уважением,Алексей
Контактная информация:
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Пн май 10, 2010 22:54:05
Откуда: Киев

Сообщение Vovk_Z »

Я на рынке нашел микровольтметр В3-57, занедорого, полностью рабочий, в отличном состоянии, чему был несказанно рад.
Но чтобы так... Подскажите, где такие мусорки? Что за учебное заведение? Я прогуляюсь, мало ли :-)
Наверное, какой-нибудь Массачусетсткий технологический институт?
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 05:16:25
Откуда: Kiev

Сообщение xDevs »

Местный универ в Тайнане, что на юге Тайваня :))) Я бы и сам прогулялся, да далеко (4 часа на авто).
Keithley 2002,2001
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 633
Зарегистрирован: Вс мар 30, 2014 13:09:29
Откуда: Приморский край, г.Спасск-Дальний

Сообщение MatrixOid »

xDevs писал(а):Местный универ в Тайнане, что на юге Тайваня :)))
Ну да, такое в Украине, как и в России не выкидывают :)
С уважением,Алексей
Контактная информация:
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 05:16:25
Откуда: Kiev

Сообщение xDevs »

Что-то затишье в моей любимой теме. Давайте оживим.
Несколько недель назад я провел бесполезный эксперимент по замораживанию LM399 с целью оценки смысла этой затеи как долговременного метода.

Результаты:

Изображение

Изображение

Изображение

CSV-file, LM399 (с печкой)
CSV-file, LM399 (без печки)
CSV-file, LM399 в азоте (печка выключена)

На этом тему замороженных ИОНов я для себя закрыл как не оправдавшую надежд (издеваться над LTZ1000 рука не поднимается) :)
Keithley 2002,2001
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 633
Зарегистрирован: Вс мар 30, 2014 13:09:29
Откуда: Приморский край, г.Спасск-Дальний

Сообщение MatrixOid »

А что удивляетесь, к таким приборам есть доступ у единиц, может со временем что изменится. Сам сейчас сижу и думаю, как сделать ИОН для поверки 4,5-разрядных мультиметров при отсутствии приборов для его отладки. Думается мне, сборка на LTZ1000 вполне сходится, да только ценник ее не очень радует.
Попутный вопрос. Стабилитроны 2С133А,В,Г, 2С107А, 2С108А подойдут для построения более-менее приличного ИОН (до 4,5 разрядов)?
Последний раз редактировалось MatrixOid Вс янв 24, 2016 12:25:34, всего редактировалось 1 раз.
С уважением,Алексей
Контактная информация:
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1299
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2015 22:56:07
Откуда: Мы люди простые, живем в лесу, на пенек молимся

Сообщение trengtor »

Я для проверки (не для поверки) собирал ИОН на AD588BQ:

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 8#p2465538

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 2#p2469222
Изображение
Контактная информация:
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 05:16:25
Откуда: Kiev

Сообщение xDevs »

Я бы не задумывался о LTZ для всего что менее 6 разрядов, да и даже тогда, обычно LM399 достаточно для любых практических нужд. У схем на LTZ большая скрытая стоимость, как в деньгах (резисторы, платы, БП, экранирование), проверке (доступ к 6.5-разрядным приборам с известной стабильностью) и времени (толковое тестирование требует нескольких ИОНов, и дней-недель сбора данных чтобы что-то сказать наверняка). Не лучший метод что-то построить "главное чтобы работало". К тому же без поверки, погрешность выхода на LTZ "ужасные" 1-2%, да и выходное 7В "неудобное" для большинства приборов.

Если вам для поверки , что-нибудь вроде MAX6126 c 0.02% точности при отсутсвии каких-либо резисторов и чудес подойдет куда лучше. Хотя конечно правильно будет найти где-нибудь место, чтобы обмерять ИОН хотябы до четвертого знака, чтобы знать наверняка. У других вендоров , будь то LT, AD, TI тоже есть аналогичные чипы с подобной точностью. Применение просто и надежно , впаял и поехали :).

Да и на ибеях и алибабах есть готовые сборки на тех же AD58x, некоторые даже "промерены".

З.ы. я не про приборы имел ввиду затишье, а про вообще посты. Тема то общая. Михаил наверняка что-то там 9-разрядное колдует, давно его не видно. :)
Keithley 2002,2001
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 633
Зарегистрирован: Вс мар 30, 2014 13:09:29
Откуда: Приморский край, г.Спасск-Дальний

Сообщение MatrixOid »

Спасибо за рекомендацию MAX6126, я уже посматривал в ее сторону. Пока заказал себе попроще, REF102AU, для отработки концепции. А что по стабилитронам, указанным мною выше? В печку? Т.е. на пытки студентам.
С уважением,Алексей
Контактная информация:
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 05:16:25
Откуда: Kiev

Сообщение xDevs »

По стабилитронам не подскажу, с ними у меня опыт общения малый. Но суть та же, плюс оптимального подбор тока.
2С133 там разве что не в тему, это обычный стабилитрон, а вот 108А уже высокоточный.
Keithley 2002,2001
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 633
Зарегистрирован: Вс мар 30, 2014 13:09:29
Откуда: Приморский край, г.Спасск-Дальний

Сообщение MatrixOid »

Еще есть КС119А, причем с немалыми сроками наработки, вроде тут Михаил писал, что на них можно собрать вполне вменяемый ИОН, с достаточной для радиогубительских задач стабильностью.
С уважением,Алексей
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Измерения»