Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Kep2077
Вымогатель припоя
Сообщения: 547
Зарегистрирован: Пт сен 16, 2011 16:47:12

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение Kep2077 »

rl55 писал(а):А какое у него истинное состояние?
Плачевное. Тест батарейкой показывает, что напряжение с 5В за считанные секунды падает до нуля.
TIGR писал(а):Вас не настораживает показания емкости?Т/тестер проверен по Vloss?
Да всё с тестером гуд, это от именно этого кондёра его так штырит. :))
Зато ЭПС очень низкий, что именно в этом случае - не показательно... вот в чем и фокус.
Вот замеры другим прибором (немного корявый, но не обессудьте):

1. Точка отсчета:
Изображение
2. Замер
Изображение

3.06 - 3.02 = 0.04 Ом
Согласитесь - это не повод выбрасывать такой кондер, если не знать его аномальную ёмкость и утечку.
Реклама
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16579
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение rl55 »

А если его подержать какое-то время под поляризующим напряжением? А ну, проверни опыт...
Реклама
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение oleg63m »

так LOSS, как-раз и показывает утечку. такие кондеры на простых пробниках всегда индицируются аки супернизкоесрные, а измерители емкости, как правило, изза уменьшения тока заряда обкладок, так как ток отбирается на утечку, заряжаются дольше, что прибор фиксирует как увеличение емкости.
вот по этому, большинство приборов, даже серьезных, внутрисхемно приписывают емкость кондерам :))) :kill:
кстати, такой кондер, поставь его разделительным в низкоомной цепи, глядишь, будет себя еще и нормально вести
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Kep2077
Вымогатель припоя
Сообщения: 547
Зарегистрирован: Пт сен 16, 2011 16:47:12

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение Kep2077 »

Повесил его на USB, на 10 минут. Ничего не изменилось. на обоих приборах те-же цифры.
Попробую его переполюсовать не на долго.
__________
Нагрелся ощутимо секунд за 30. При первом измерении ТТ показал ёмкость 4700, а ЭПС 1.0 Ом. При последующих - ту-же ёмкость но ЭПС вернулся до 0.02 Ом. Второй прибор тоже показал низкий ЭПС.
Вот такие пироги.
oleg63m писал(а):поставь его разделительным в низкоомной цепи, глядишь, будет себя еще и нормально вести
Типа на звук? ) Не жирно будет? )))
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение oleg63m »

Kep2077 писал(а):Типа на звук? ) Не жирно будет? )))
а выкинуть постнее? при такой утечке в импульсной цепи может пойти нагрев с последующей разгерметизацией, или чего хуже, пробой. у эликов есть такая беда, понижается пробивное напряжение, при этом вольтах на 3х тестером нормальные показания, а на 4-5 уже явное снижение сопротивления, аки у варистора
кстати у этого тестера измерительное напряжение пиковое, по моему 5 вольт :))
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Реклама
Kep2077
Вымогатель припоя
Сообщения: 547
Зарегистрирован: Пт сен 16, 2011 16:47:12

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение Kep2077 »

Ну можно отложить конечно, главное не забыть его приколы.

Ну в итоге получается, что одним каким-то тестером или пробником не обойтись, нужен прибор выполняющий комплексное измерение характеристик. Ну хотя-бы тот-же ТТ.
Реклама
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение TIGR »

Kep2077 писал(а):Да всё с тестером гуд
Можно только утверждать,сравнивая с показаниями другим тестером по Vloss.Что показывает тест на утечку стрелочным мультиметром?
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Kep2077
Вымогатель припоя
Сообщения: 547
Зарегистрирован: Пт сен 16, 2011 16:47:12

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение Kep2077 »

Не мерял стрелочником, да и стрелочники у меня не меряют ёмкость или утечку... или предлагается омметром его тестировать? На каком пределе?
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение TIGR »

Шкала
Изображение
x1кОм-3в
x10кОм-12в
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Kep2077
Вымогатель припоя
Сообщения: 547
Зарегистрирован: Пт сен 16, 2011 16:47:12

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение Kep2077 »

Это методика? Можно больше контекста?
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение musor »

думаюреч о древнем как мир методе балисты
когда по броску стрелки магнитоэлектроического ометра определяется емкость а по остаточному отклонению утечка
метод популярный во времена ц20 и к50-6 :oops: :)))
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16579
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение rl55 »

Всю жизнь по броску стрелки оцениваю емкость. Заодно и утечку вижу. Для ремонтов вполне хватает. ЭПС - да, не оценишь так просто... Только поддтыканием заведомо исправного делалось в былые времена.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение musor »

во времена далеки NT В БП СТОЯЛДИ ЖЕЛЕЗНЫ ТРАНСЫ И ДРОСЕЛЯ ВСЕ НА ЧАСТОТАХ СЕТИ
NFR ЧТО esrТОГДА НЕ СИЛНО НАРОД ПАРИЛ NTV БОЛЕЕ КОНДЕРЫ БЫЛИ ТОЛСТЫЕ И ЖИРНЫЕ
главно была емкость и утек
КОГДА ПОЯВИЛИСЬ ИБП стало ясно что тут важнее емкости как раз ESR и потери на вч(тангенс)
часто хорощий к 50-35(31) был много полезней на порядок более жирного к50-6...по параметрам
к сожалению по времени жизни все стало ХУЖЕ
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение Yuriy_King »

Для проверки электролитов на начальное напряжение утечки можно собрать простую схему:

Изображение

Если есть регулируемый блок питания с начальным напряжением 2-3 v, можно обойтись без R1. Номинал R2 подбираете под номинальный ток своего светодиода. (для 5 мА старых достаточно 2 кОм, для современных - слаботочных порядка 10-20 кОм). Проверку начинайте с минимального напряжения, следя за моментом "загорания" светодиода.
Кто соберет схему, и проверит несколько конденсаторов на разные напряжения, будет очень удивлен результатом,
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение musor »

думаю силно удивлятся не придется все ожидаемо течь кондер на 10в начнет выще 6в 16в выще 10в
то выще надо раза в 2 брать низковолты
Последний раз редактировалось musor Чт май 05, 2016 12:38:20, всего редактировалось 1 раз.
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
fedyasolder
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2168
Зарегистрирован: Ср май 01, 2013 13:53:56
Откуда: с пальмы в Рио-Инженейро

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение fedyasolder »

Неспроста отцы-командиры говорят ставить на 2x напряжение.
электропримат паяю даже лёжа...
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16579
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение rl55 »

А чем миллиамперметр не устраивает? Всегда им проверяю утечку, если есть такая необходимость. Заодно точное значение можно увидеть, а не "попугаи"... Регулируемый БП всегда под рукой...
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение TIGR »

Kep2077 писал(а): Можно больше контекста?
Тест древний как мир.Конкретный пример.Конденсатор был выпаян,плохо работал.Что показала проверка?
C/ESR
Изображение
Манфред~8мОм
На пределе x1кОм-3в.Утечка~68кОм
Изображение
Зарядился до
Изображение
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение Yuriy_King »

musor писал(а):думаю силно удивлятся не придется все ожидаемо течь кондер на 10в начнет выще 6в 16в выще 10в
то выще надо раза в 2 брать низковолты
Ваше замечание верно лишь отчасти. Специально проверил ёмкости на 16 и выше вольт. все зависит от производителя и, как ни странно, от размеров. Конденсаторы CapXon начинают "течь" при 10% превышении предельного напряжения, 16 и 25 вольтовые jamicon начинают "течь" при 0,3-0,4 предельного напряжения, т.е. не дотягивают до номинала. Но встречаются и "Уникумы", выдерживающие 3-4 кратное предельное напряжение. Теперь о размерах, пока заметил, что более массивные конденсаторы - лучше свои малогабаритных аналогов.
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Сообщение TIGR »

Kep2077 писал(а): Ну в итоге получается, что одним каким-то тестером или пробником не обойтись, нужен прибор выполняющий комплексное измерение характеристик. Ну хотя-бы тот-же ТТ.
Эти мысли озвучивал три года назад.Не прошло и три года...Для внутрисхемного тестирования необходим приборчик,проверяющий конденсатор по макс.количеству параметров.На сегодня есть два кандидата.Т/тестер и венгр :solder:
Т/тестер внутрисхемно
Изображение
Венгр
Изображение
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»