Мелкие вопросы по УНЧ.

[Martel-]

использовались для согласования большого выходного сопротивления предыдущего каскада с малым сопротивлением базы следующего, или динамика.

Тогда это согласующий трансформатор?

А не

Которые имеют две одинаковые обмотки

Потери в них зависят от частоты, но в рабочем диапазоне частот в среднем составляют, по памяти, или около 90 %, или до 90% .

Это хорошо.

потом стли использовать фазоинвертор на транзисторах (в полупроводниковых усилителях) - все, больше смысла в этих трансформаторах никакого..

Понятно. Думаю использовать такой транс для схемы, у которой на массе плюс, и чтобы она не конфликтнула , что у неё на выходной массе плюс, с другими , обычными, с минусом на массе, устройствами. Если будет общая коммутация.

[kentgaryk]

Если схемы питаются от разных источников достаточно обычного разделительного конденсатора.

[SSkot]

Извините что вклиниваюсь в высокоинтеллектуальные беседы про трансфоорматоры.
у меня тут ресивер (прости господи).
Pioneer VSX-839RDS

Блок УМ выглядит как бяка


Схемка достаточно простая, причемс выхлоп на обычных копеечных полевиках


Моделька присуствует, искажения тоже не фонтан. правда в аппарате транзюки ДК и УН немного другие, но не думаю что это очень принципиально. в оригинале сборки FMS/FMW

Но эта дрянь, собраная из говнга и палок не плохо так себе работает. недельку уже гоняю его, никакого отторжения.

Возожно кому то пригдиться для сборки реализации бюдженого неплохо звучащего аппарата,
учитывая невменяемую стоимость нормальных транзюков годных для ВК УМ, может быть акуально.

[Martel-]

Если схемы питаются от разных источников достаточно обычного разделительного конденсатора

Это само собой.

[Муркиз]

Если земли у них находятся под разными потенциалами, то тогда два конденсатора или один трансформатор.

[kentgaryk]

Если источники раздельные то разности потенциалов между землями нет.

[Martel-]

То есть, переходной трансформатор в данном случае, позволяет питать два и более устройства (имеющие разные потенциалы-полярности на массе), одним источником питания.

[kentgaryk]

Позволяет, но так не делают по другим причинам, если устройство имеет разные земли вх/вых это чревато авариями при эксплуатации, склонность к самовозбуждению ну и основная - это нахер не нужно.

[murzistor]

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=4320488#p4320488"]если измерения не совпадают с "субъективной оценкой" - то тут тока один вариант[/uquote]Варианта два: либо неправильно мерим, либо неправильно слушаем.
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4320505#p4320505"]Менял и клиенты были в восторге![/uquote]Ну вот, тот случай, когда субъективная оценка не имеет ничего общего с качеством звука.
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4320857#p4320857"]На записях с аудиофильского тестового диска самоделки звучат весьма естественно, явных недостатков звучания, с учетом класса АС, просто нет... А вот при попытке слушать старенькие МР3 - просто "с души воротит"![/uquote]Видимо, старые МРЗ были плохого качества. Что прекрасно слышно на самодельной АС, настроенной на свой слух и помещение. Дешёвые магазинные колонки обычно имеют акцент на низко-средних частотах, отчего издают бубнёж вместо музыки - зато никаких резонансов на средних частотах!
А вообще для оценки качества фонограммы нужны мониторные колонки и подготовленное помещение.

[Муркиз]

[uquote="Martel-",url="/forum/viewtopic.php?p=4321846#p4321846"]То есть, переходной трансформатор в данном случае, позволяет питать два и более устройства (имеющие разные потенциалы-полярности на массе, одним источником питания.[/uquote]


Мы про сигнальные цепи говорим или про питание ?

[kentgaryk]

Ну вот, тот случай, когда субъективная оценка не имеет ничего общего с качеством звука.

Субъективная оценка была такова потому что таковы были оценивающие субъекты!

Страдивари ведь тоже для лохофф скрипки делал, а для чОтких пацанофф исеключетельно барабаны!

Добавлено after 4 minutes 19 seconds:

Мы про сигнальные цепи говорим или про питание ?

Да что непонятного? ТС как всегда взял схемы из двух мурзилок. Одна мурзилка из 70х и схема на германии, вторая мурзилка из 80х и схема на кремнии, у одной на земле + у другой -. Надо теперь скрестить гуся с поросем и желательно запитать из одного флакона!

[murzistor]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4321950#p4321950"]Субъективная оценка была такова потому что таковы были оценивающие субъекты! [/uquote]В фонд золотых цитат!

[Martel-]

Мы про сигнальные цепи говорим или про питание?

И про то и про это.

Теоретически, про питание двух звуковых схем, у которых разное питание. У одной на массе плюс, у другой минус.
Пока это только в теории, и моя схема одна, с плюсом на массе, но на случай, что кто-то захочет скоммутировать её с другой схемой, подумал, что переходной транс на выходе гарантирует отсутствие проблем по питанию.

[murzistor]

Мы про сигнальные цепи говорим или про питание ?

Цепи питания - это продолжение сигнальных цепей. Внезапно.

[Silicoid]

[uquote="Martel-",url="/forum/viewtopic.php?p=4321111#p4321111"]В каких случаях в УНЧ использовались (кажется "переходные"?) трансформаторы?[/uquote] Это было давно. так давно, когда транзисторы еще не умели в эмиттерный повторитель. Просто из-за несовершенства технологии. Ну и народ тогда был приучен к лампам и согласование сопротивлений нагрузки и выходного каскада делал так, как привык делать. На самом деле трансы и сейчас встречаются, но рееедко. В основном для передачи звука в линию большой длины, где качество не очень нужно, а согласование требуется. Например в матюгальники на столбах.

А вообще, господа, вы чего-то по-моему заморочились. Ведь тут вопрос такой. Вы ведь когда подключали старый телек на магнитфон никогда не задавались вопросом, где земля на телике, а где на магнитофоне. А они практически всегда были "в разных местах" )) Работало же. Трансформатор в питании - прекрасная штука. )))

А если вы это делаете в рамках одной конструкции, то что мешает перевернуть схему и сделать землю там, где надо? Ну посидите на пару дней подольше за экраном, зато голова болеть не будет потом такими вопросами.

[Martel-]

где земля на телике, а где на магнитофоне. А они практически всегда были "в разных местах" )) Работало же.

Конечно работало. Ведь у телевизора был свой блок питания, а у магнитофона свой. Сюрприз? Вряд ли.

А если вы это делаете в рамках одной конструкции, то что мешает перевернуть схему и сделать землю там, где надо?

Да, это наверное лучший вариант и он был опробован. Но обстоятельства так сложились, что он как-то не вырулился.
---------------------------------------------------------------------
Удобно мотать такие трансы.
Намотал сразу в два провода на маленьком железе.
На слух, передача звука оказалась один к одному.
Спасибо за пояснения по вопросу. (занятие этой ретро-схемой было исключительным опытом.)

[Муркиз]

ЗЫ. И почему они думают, что я не знаю про его текущую задачу скрещивание разнополюсных схем ?

Добавлено after 1 minute 41 second:
[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4322251#p4322251"]

Мы про сигнальные цепи говорим или про питание ?

Цепи питания - это продолжение сигнальных цепей. Внезапно.[/uquote]

Трансформатор сигнал или силу должен передавать ? Изначально.

[Martel-]

Трансформатор сигнал или силу должен передавать ?

Силу сигнала.
Иногда сигнальную силу.

[Муркиз]

Заставь комара педали крутить...

[SSkot]

если уж трансы пихайте в усилятели, тогда без ИГБТ транзюкоф ну никак не обойтись)))