Стабилизатор оборотов электродвигателя

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Стабилизатор оборотов электродвигателя

Сообщение jonpim »

Почитай литературу

В этой литературе прямо написано что этот стремный метод не используется в промышленных электроприводах


" Вбольшинстве публикуемых схемных решений для стабилизации частоты вращения вала электродвигателя постоянного тока при изменении нагрузки используется положительная обратная связь (ОС) по току якоря (см., например, статью Гуреева С. «Устройство питания сверлилки» в «Радио», 2011, № 5, с. 33). В промышленных электроприводах, как правило, используется обеспечивающая высокую стабильность отрицательная ОС по частоте вращения… "
Так что как и писал выше - этот метод серьезен только для начинающих .
:dont_know:
Его можно было бы использовать если бы двигатель не имел бы активного сопротивления обмоток.

Двигатель постоянного тока и сопротивления конечно присутствуют . Хотя моделей двигателей много и они конструктивно могут сильно отличатся .
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Стабилизатор оборотов электродвигателя

Сообщение falkonist »

botchin, вроде бы не в № 6 "Радио" за сей год, а в № 4: http://forum.cxem.net/index.php?showtop ... try2130785 (чтобы не гонять туда-сюда сканы страниц из журнала). народ получил стабильность порядка 0,5 %.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Стабилизатор оборотов электродвигателя

Сообщение Телекот »

jonpim писал(а):В этой литературе прямо написано что этот стремный метод не используется в промышленных электроприводах

90% кассетных магнитофонов это не используется? И 2% отклонения это стрёмный метод? :))) Вполне достаточно для практики, и главное просто.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Стабилизатор оборотов электродвигателя

Сообщение jonpim »

Если поток возбуждения значительно изменяется ( нагрузка на валу ) .
то противоэдс не равна частоте оборотов .
В кассетниках для этого ставили маховики .
И тем более обмотка якоря нагревается и изменяется отношение ОС и скорость плывет .
Эта методика практически не используется радиолюбителями :)
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Стабилизатор оборотов электродвигателя

Сообщение Телекот »

jonpim писал(а):то противоэдс не равна частоте оборотов .

Противр ЭДС зависит от скорости и количества витков на якоре. Если вы считаете что от нагрузки меняется количество витков тогда я больше не буду вам не чего объяснять.
jonpim писал(а):И тем более обмотка якоря нагревается и изменяется отношение ОС и скорость плывет .
Да плывёт в пределах 2%. И пригодна не только для сверления, но и для воспроизведения звука. Напомню что 90% кассетных магнитофонов были сделаны с использованием этой схемы, а им стабильность очень важна так как высота тона напрямую зависит от скорости протяжки ленты.
jonpim писал(а):Эта методика практически не используется радиолюбителями
Потому что её мало кто изучает как вы, вы про неё несколько часов назад не знали и не могли применить.
jonpim писал(а):В кассетниках для этого ставили маховики .
Если вы считаете что частоту вращения стабилизируют маховики, то где у ниж регулировка скорости. Не разу не видел маховик с подстроечным резистором. :))) :))) :)))
Напротив регуляторы все с регулировками.
Последний раз редактировалось Телекот Пт июл 17, 2015 16:07:50, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Стабилизатор оборотов электродвигателя

Сообщение jonpim »

Противр ЭДС зависит от скорости и количества витков на якоре.

Двигатели есть и с параллельным и последовательным возбуждением .
Они тоже постоянного тока .
Потому что её мало кто изучает как вы,

Это я цитировал журнал радио . Значит это так и есть :)
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Стабилизатор оборотов электродвигателя

Сообщение Телекот »

В журналы пишут тоже люди. И я думаю стабильность оборотов в 2% вполне достаточна для сверлилки или пилилки.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Стабилизатор оборотов электродвигателя

Сообщение jonpim »

Телекот писал(а):Добавь ШИМ-модулятор.

Вместо споров показали бы обещаную схему автору темы . :)
С шим модуляцией противоЭДС для бормашинки :facepalm:

И я думаю стабильность оборотов в 2% вполне достаточна для сверлилки или пилилки.

Ну не использует моя бормашинка стабилизацию с противоЭДС . Наверное потому что на переменке .
Хотя пилит за милую душу :kill:
Последний раз редактировалось jonpim Пт июл 17, 2015 16:16:54, всего редактировалось 1 раз.
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Стабилизатор оборотов электродвигателя

Сообщение Телекот »

Я не кому не чего не обещал. Постройка схемы это не дело одного часа, нужно все рассчитать и проверить в железе. К тому же для расчёта нужно знать кучу данных по двигателю и условий эксплуатации, что может знать только автор. К тому же он давно эксплуатирует стабилизатор оборотов основанный на таком принципе и доволен им.
download/file.php?id=222205
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Стабилизатор оборотов электродвигателя

Сообщение jonpim »

Постройка схемы это не дело одного часа

Так стрелки ( противоЭДС ) и я могу рисовать .
Может и на МК будет удобнее .
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Стабилизатор оборотов электродвигателя

Сообщение Телекот »

причём здесь какие то стрелки? Вы уже не знаете что сказать?
Стабилизаторы на основе противо ЭДС использовались в 90% кассетных магнитофонов, автор использует такую схему И вам ещё мало доказательств в её работоспособности?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Стабилизатор оборотов электродвигателя

Сообщение jonpim »

Телекот писал(а):причём здесь какие то стрелки?

Вот эти стрелки .
Телекот писал(а):Да очень сложная схема. :)))
Изображение

Не использую противоЭДС . Обычно для искрогашения на щетках использую конденсаторы . Какие тут противоэдс :dont_know:

Телекот писал(а):К тому же для расчёта нужно знать кучу данных по двигателю и условий эксплуатации, что может знать только автор.

Вот данные
Little Jimmy писал(а): Собственно такой стабилизатор нужен под мотор ДПМ-42/30 для сверлилки
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Стабилизатор оборотов электродвигателя

Сообщение Телекот »

Здесь мне чуточку помогли почитайте статью в радио, мне лень столько по кнопкам стучать. Большинство в этой статье правда, так как она слизана с учебника.
Про схему выделения ЭДС якоря можно просо просимулировать её.
СпойлерИзображение

Здесь видно что на выделенное напряжения эдс якоря не влияет напряжение питания двигателя.
Последний раз редактировалось Телекот Пт июл 17, 2015 17:13:15, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Стабилизатор оборотов электродвигателя

Сообщение jonpim »

почитайте статью в радио
Прочитал эту маленькую статейку .
Телекот писал(а):В журналы пишут тоже люди.

Я думаю что для двигателей без постоянных магнитов это вообще не применимо .
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Стабилизатор оборотов электродвигателя

Сообщение Телекот »

Не пробовал, но современные миниатюоные двигатели двигатели в основном с постоянными магнитами. Даже стартерные на мопедах, двигатели всяких шуриков.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Стабилизатор оборотов электродвигателя

Сообщение jonpim »

На мопедах и шуриках незачем стабилизировать обороты .
А регулировать проще изменением подачи напряжения линейным стабом или шимом .
Износ щеток и коллектора при искрении - выработка противоЭДС . Так может поберечь дорогой двигун ДПМ-42
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Стабилизатор оборотов электродвигателя

Сообщение Телекот »

Из таких двигателей хорошо делать всякие сверлилки, точилки, пилилки, а когда задаёшь маленькие обороты то без стабилизации не обойтись так как нагрузка на вал просто останавливает двигатель. Стабилизатор оборотов полностью устраняет такую ситуацию.
Последний раз редактировалось Телекот Пт июл 17, 2015 18:08:35, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Стабилизатор оборотов электродвигателя

Сообщение jonpim »

без стабилизации не обойтись так как нагрузка на вал просто останавливает двигатель.

При сильной нагрузке никакая стабилизация не помогает . А это характерно для сверлилок на таких двигунах .
Я бы на них поставил литий-ионную батарею с запасом по мощности и регулятор скорости . И никаких искр со щеток . :)
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Стабилизатор оборотов электродвигателя

Сообщение Телекот »

Я видел самодельный токарный станок на двигателе стартера мопеда который хорошо держал маленькие обороты, без всяких датчиков.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Стабилизатор оборотов электродвигателя

Сообщение Андрей Бедов »

В старом видеомагнитофоне SAMSUNG 1989 г.в. в качестве привода тонвала стоит коллекторный электродвигатель (через пассик на маховик тонвала). В режиме воспроизведения шкив двигателя вращается на глазах (видно как грязь на шкиве круг описывает). Причём допуски по равномерности и отклонению скорости ленты в видеомагнитофонах - жэстачайшие! :shock: Там в цепи двигателя по-моему вообще стоит АПЧиФ.
Так-что коллекторный двигатель способен крутиться и со скоостью 5 об/сек, с равномерностью 0,01%.
Ответить

Вернуться в «Питание»