Генератор с кварцевой стабилизацией частоты

[int4880053]

так как напряжение на выходе модулятора значительно больше напряжения на базе транзистора

Для примера взял напряжение питания 10 вольт и проставил напряжения в других точках.



И где же напряжение на выходе модулятора "значительно больше", чем на базе транзистора?

Больше всего лишь на 1 вольт, а это значит никакой модуляции в данной схеме получить на практике невозможно, т.к. одного вольта смещения на варикапе, это слишком мало.

Напряжение питание ОУ в этой схеме не 10в а 12,6 а напряжение питания самого генератора 5,6в
Это необходимо для того чтобы снизить напряжение на контуре генератора.
Да и сдвинуть рабочую точку ОУ тoж не проблема так как небольшое напряжение модуляциии.
Вы правильно указали что разность небольшая но и перекрытие по емкости в данном участке варикапа больше и по этому напряжение с модулятора небольшое. Если разность наряжения на варикаре 1в то
он все равно закрыт. Речь может идти только о напряжении на контуре генератора которое может
превысить эту разность и открыть варикап.

[murzistor]

Я опробовал минималистичную схему генератора.

Работает, частота стабильная, проверял с помощью КВ-радиоприёмника. Зачем катушка связи? А может, и без неё заработает. Но так ёмкость переходов транзистора мало влияет на контур.

Порядок настройки:
Рассчитать контур в программе Coil32.
Намотать контур, спаять схему. Кварцевый резонатор пока заменить на конденсатор примерно 20 пФ.
Настроить контур на частоту кварца.
Заменить конденсатор обратной связи на кварц. Проверить работоспособность и стабильность, подкручивая сердечник катушки.

А можно ли на этом же транзисторе сделать преобразователь частоты с совмещённым "кварцованным" гетеродином?

[xterro]

Собрал эту схему, заработал

Взял кварц от какого-то телека на 503кГц(синенький такой в пластмассовом корпусе). только я думал что частота на выходе будет более-менее равна частоте кварца, а у меня осциллограф показал 529кГц (даже 528,9/529, последняя цифра прыгает)
На выходе что-то похожее на пилу, с амплитудой 2,8В. Транзистор взял кт306а, конденсаторы в делителе по 2,2нФ... оно так и должно быть или частота может плавать в зависимости от каких-то факторов?

[Дмитрий]

Уверены, что у Вас именно кварц, а не керамический резонатор.

[murzistor]

А это точно кварц?
Подобные детали бывают разные:
По материалу: кварцевые - стабильнее, керамические - (тут не уверен, сам ещё зелен) с большей полосой пропускания.
По-моему, кварцы в металлическом корпусе. Цветной - наверное, керамический.
По назначению:
Резонаторы - для генераторов.
Фильтры - для выделения нужной радиостанции, в корпусе фильтра несколько резонаторов.
Дискриминационные (?) фильтры - особые фильтры для ЧМ-демодуляции, с нужной фазо-частотной характеристикой одного из скатов, делаются под конкретные микросхемы приёмников.

[xterro]

Вот такое воткнул, я так думал это кварц.

О том что есть ещё керамика, узнал прям вот сегодня(тож зеленый ещё), тут F30, а есть ещё какие-то F55, что это такое? Но даже с керамикой, неужто всё так плохо?

[kdekaluga]

Да, это керамика - вот точно такие же продаются, только желтенькие.
У керамики стабильность значительно ниже (0.5%) но также ниже и цена. В вашем случае, думаю, конденсаторы имеют слишком большую емкость и оказывают слишком сильное влияние на резонатор (при условии, что он исправен).

[xterro]

Спасибо, попробую поставить ёмкость поменьше, думаю в 1нФ хватит, ибо других нет

[Котёнок.]

В вашем случае, думаю, конденсаторы имеют слишком большую емкость и оказывают слишком сильное влияние на резонатор

Да нет.
Дело не в конденсаторах.
Кварц и кварцевый резонатор имеют одинаковую эквивалентная схему



Только величины эквивалентных реактивностей различаются.
Как видим имеет два резонанса.
1. последовательный
2. Параллельный
На корпусе написана частота последовательного резонанса, а в данной схеме он работает на частоте параллельного резонанса.
Из эквивалентной видно, что частота параллельного резонанса больше частоты последовательного резонанса.
У керамических фильтров эти частоты отличаются на большую величину, чем у кварцев и может достигать десятков килогерц в отличии от кварцев, где это разность намного меньше.

Поэтому генератор правильно работает, т.к. возбуждается на параллельном резонансе, который больше последовательного, а на корпусе у него написана частота последовательного резонанса.
Подробнее можно почитать здесь.
http://radiokot.ru/start/analog/practice/07/
Что бы этот резонатор возбудить на частоте последовательного резонанса и частота генерации была близка к той, что на нём написано, нужно взять другую схему в которой он будет работать на частоте последовательного резонанса.
Вот хотя бы как здесь.



Или как здесь.
viewtopic.php?p=2815914#p2815914



В этих схемах резонатор возбудится на частоте последовательного резонанса.

[murzistor]

А можно ли на этом же транзисторе сделать преобразователь частоты с совмещённым "кварцованным" гетеродином?

Оказывается, возможно.
Я собрал генератор на 27.145 МГц, а поскольку гармоники этой частоты "промахиваются" мимо диапазона, пришлось судить о работе генератора по преобразованию частот.

В отличие от минималистичной схемы - барьерной, с общей базой, эта схема - с общи эмиттером и требует настройки смещения.
Что странно: идёт преобразование на УКВ - а ведь эти транзисторы вроде "не тянут" УКВ с общим эмиттером? По крайней мере, смеситель с общим эмиттером (в другой схеме) не заработал.
По поводу способа подачи смещения: это способ, чтобы настроить, чтобы заработало, и чтобы можно было хвататься за переменный резистор. В постоянной схеме - просто надо R2 подобранный.

Вот что ещё:
При перестройке контура вблизи нужной частоты частота не меняется.
А при сильной расстройке "вниз" частоту можно опустить где-то на 2 мегагерца, сигнал на "не своей" частоте получается слабее. Это уже не кварц работает, а статическая ёмкость?
А вот поднять частоту не получилось.

[xterro]

Собрал такую схему(здесь как я понимаю, как раз последовательный резонанс)

Использовал МП41, резисторы R1 и R2 по 1 КОм, R4 и R5 по 50 КОм... кварц, вернее керамический резонатор на 500кГц... не завелась
На выходе - коллекторе Т1 просто постоянное напряжение, примерно 6В(при питании от кроны 9В)

P.S. мне кажется, или в этой схеме не хватает конденсаторов?

[murzistor]

Транзисторы МП41 и аналогичные - только для звука.
У транзисторов есть такой параметр - граничная частота. На этой частоте усиление равно единице. Более низкие частоты усиливаются слабо, ещё более низкие - сильнее.
Используйте транзисторы, у которых граничная частота хотя бы раз в 25 больше, чем 500 кГц.

Хотя я эту схему не собирал, так что не знаю, какие ещё закавыки возможны.

[xterro]

Хм, думал запаса в 2 раза вполне себе достаточно, спасибо. А зачем вообще такие большие запасы по макс. частоте передачи тока транзистора брать? Я так понимаю, что, раз заявлено скажем 1Мгц, то до этого мегагерца он вполне себе усиливает сигнал и соответственно будет работать, зачем брать запас?

[просто КОТ]

Ммм... вы не так себе это представляете. Если граничная частота 1МГц, то на частоте в 1МГц он усиливает сигнал МАКСИМУМ в 1 раз. Т.е. на 500кГц можно ожидать К.ус. порядка 2...3. И только на постоянном токе его К.ус будет равен его же бетте.

Для генератора важно соблюдать баланс амплитуд. Т.е. усиление каскада должно с лихвой перекрыть все потери сигнала на цепи ОС от выхода до входа. И это хотя бы усиление в 20..30 раз на рабочей частоте. Для этого и запас.

[postal2201]

Друзья, помогите сделать генератор поднесущей PAL 4.4336 mhz для кодера CXA1645m. Там к 6 пину подключается генератор: Subcarrier input.
Input 0.4 to 0.5Vp-p sine wave or pulse. Я так понимаю синусойда или прямоугольный сигнал с аплитудой 0.4-0.5v, правильно? Как мне сделать такой генератор, желательно с подстройкой, кварц 4.4336 mhz есть. Питание 5v.

[aen]

помогите сделать генератор

А вы данную тему хотя бы читали?
Ответ на ваш вопрос дан во втором посту данной темы.
viewtopic.php?p=36885#p36885

желательно с подстройкой

Данную статью почитайте. В ней описаны способы подстройки кварцевого генератора.
http://radiokot.ru/start/analog/practice/08/

[Nichal]

Насчет обертонного генератора. Автор его прав. Хвала ему за то, что искал и нашел то, что нужно, а не пользуется шаблонными знаниями. Данная схема работает по емкостной трехточке, не нарушая законов физики. Конденсатор между базой и эмиттером транзистора выполняет проходная емкость между базой и эмиттером самого транзистора. Но, чтобы стабилизировать перескок частоты при смене температуры, старении транзистора, изменении питания и других факторов, следует установить между базой и эмиттером конденсатор малой емкости, порядка 0,5-1 пф, то есть перевести схему в стандартный режим работы.

[Avukatum]

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=3398568#p3398568"]Поэтому лучше соберите отдельно кварцевый генератор[/uquote] Так вот я теперь и хочу с этого начать.. На схеме выше я вполне как привел классический генератор Пирса, есть весомые "против" его использования в схемах в таком виде? Есть ещё вариант с добавлением генератора Колпитца с кварцевой стабилизацией:

Вот как выбрать из всего этого многообразия?))



Сюда перенес.
aen

[Morroc]

Собираете первый, не заработал - собираете второй Однофигственно, оба варианту удобны т.к. катушка без отвода.

[aen]

[uquote="Avukatum",url="/forum/viewtopic.php?p=3398574#p3398574"]Есть ещё вариант с добавлением генератора Колпитца с кварцевой стабилизацией[/uquote]На каких "помойках" вы такие "дебильные" схемы находите?



А точнее эти конденсаторы выбираются в зависимости от кварца.
С=1000/Fкварца
Емкость в пф
Например для 7 МГц емкость обоих конденсаторов по 150 пф

[uquote="Avukatum",url="/forum/viewtopic.php?p=3398574#p3398574"]Вот как выбрать из всего этого многообразия?))[/uquote]С генератора Пирса можно снять более мощный сигнал на раскачку усилителя мощности.