Силовая часть последовательного гибрида.

[Riker]

к нему контроллер видел?
http://ecomotors.ru/index.php?productID=816
может там где то на сайте производителя и схема есть. не знаю.
а он что трехфазный асинхронный чтоли?

[Satyr]

Но вместе с тем, ты пишешь, что меньше 75кВт для легковушки в ~1300кг - это будет не машина,
Пусть опять смасштабируем массу и получим 1300/800=1.625 и 75/1.625=46кВт..

800кг это будет что ? и с аккумуляторами или без ? -))
как пример, пмоню, 10е жигули весом 1300кг в теме приводились.

Опять непонятно, т.к. мне моих 33лс хватает и поглнять и в горку забираться, а со светофора можно и мерс обогнать.. на пару секунд..

Какой мерс ? Если только груженый Sprinter -)))
Кстати, что за машина с 33лс ? самая слабая, что мне известно, имеет более 50лс.

По мне так на машину весом 1300кг надо ~200кВт. 150 пробовал - интересно, но еще не весело -)))

Вопрос по поводу значения необходимой и достаточной мощности электродвижка пока остаётся открытым..
Немного повторюсь, а если к примеру начнём вот с такого: http://ecomotors.ru/index.php?productID=776

Для поддержания скорости ~80кмч машине C-класса вполне достаточно ~20лс. Но это по ровной поверхности. Только дорога бывает в горку + еще не забываем, что в реальности время, за которое надо разогнаться до 80кмч, отнюдь не бесконечное.

Да и к КПП прикошачить демаю проблем не будет, а то Riker всё сомневается, что мотор не влезет.. Этот - думаю влезет..

Зачем КПП при электроприводе ???

[МитяРа]

к нему контроллер видел?
а он что трехфазный асинхронный чтоли?

Контроллер-то видел и вначале углядев три провода и три клеммы подумал, что он 3-х фазный..
А щас разглядел на картинке мелкие буквы и прочитал - DC..
Тогда непонятно, а накой мышь три провода, он типа шагового что-ли..

800кг это будет что ? и с аккумуляторами или без ? -))

С ними, по паспорту снаряжённая масса 635 кГ..

Какой мерс ? Если только груженый Sprinter -)))
Кстати, что за машина с 33лс ? самая слабая, что мне известно, имеет более 50лс.

Мерсы разные бывали.. и Лексусы тоже попадались..
Это моя КАМАЗёнка, она-же ОКА, она-же ВАЗ-11113..

Зачем КПП при электроприводе ???

Немного повторюсь:
В начале предполагалось без КПП и сделать 4х4 с мотором в каждом колесе../например через планетарную передачу/..
А вариант с родной КПП появился в качестве промежуточного, после вопроса "А если в горку с места и из ямки.."..

[Satyr]

к нему контроллер видел?
а он что трехфазный асинхронный чтоли?

Контроллер-то видел и вначале углядев три провода и три клеммы подумал, что он 3-х фазный..
А щас разглядел на картинке мелкие буквы и прочитал - DC..
Тогда непонятно, а накой мышь три провода, он типа шагового что-ли..

Там же написано - BLDC. О чем гадать ?
Безколлекторный постоянного тока, коммутацию реализует контроллер.
Все компьютерные вентиляторы как раз BLDC

[Riker]

да просто безколлекторный мотор на постоянных магнитах вроде

...
75 квт это 100 л.с. для машины весом в 1300кг это нормально.
десятка с 250 кг батарей и одним пассажиром будет как раз 1300 кг но ее родной движок не 75 квт а меньше, с учетом того что тяга электромотора имеет равномерное распределение без провалов по оборотам для этой машины будет достаточно мотора с пиковой мощностью 55 квт.
КПП на машине необходимо потому что при сложных дорожных условиях мотор испытывающий нагрузки но не имеющий возможности развить должное число оборотов будет перегреваться и перегружаться по току, что губительно и для него и для контроллера. Хотя в природе есть варианты установки прямого привода мотора напрямую на дифференциал. Для этого потребуется асинхронник типа упомянутого АС 42 с удобным распределением мощности по оборотам от 1500 до 8000 об мин. тогда при достаточно большом передаточном числе редуктора можно оставить его без коробки.
пример тут
http://www.electro-mobiles.ru/electro-m ... &Itemid=64

[Satyr]

Тепловозы и тролебусы обходятся без коробки.

[Riker]

еще один умник, тепловозы едут по рельсам где коэффициент трения в 18 раз меньше чем по дороге. Троллейбус тоже не ездит по дворам зимой когда глыбы льда и снега такие что внедорожник колом встает. И потом на троллейбусе мотор с большим воздушным зазором что ему ничего не страшно, такой мотор будет тянуть и на самых низах просто кпд будет процентов 40. ему по хрену, он питается от проводов, а мы от аккумулятора так что нам каждый киловатт важен

[Satyr]

еще один умник, тепловозы едут по рельсам где коэффициент трения в 18 раз меньше чем по дороге. Троллейбус тоже не ездит по дворам зимой когда глыбы льда и снега такие что внедорожник колом встает.

И ?
Предпосылки написал, выводы то где ?

[Riker]

выводы такие что электродвигатель должен вращаться по возможности на таких оборотах, которые обеспечивают его охлаждение соответствующее нагрузке. Если он вращается 500 об мин но при этом потребляет 200А то ему жить осталось 30 сек ))))) это обратная сторона высокого КПД мотора. малые воздушные зазоры препятствующие охлаждению, тоесть на ровной и нормальной дороге можно включить 4 передачу и ехать, но если подъем серьезный или буераки то оборотов не будет а ток будет большой, потому что усилие немалое. вот тут то и пригодится пониженная передача, кстати на тесла роадстере она есть...

[МитяРа]

Так, пушистые драчуны - давайте не сильно отвлекаться..

Пусть будет безколлекторный и DC - и мышь с ним.. /придётся воевать с большим током../

Riker, пример с Волгой, думаю не совсем честный и только в качестве примера в 1715 кГ..

Если брать более низкую кГ-категорию, то:
6.5кВт/75вольт: http://www.electro-mobiles.ru/electro-m ... &Itemid=64
11кВт/120вольт: http://www.electro-mobiles.ru/electro-m ... &Itemid=79

Надо определиться с мощностями и прикидывать схему и алгоритм её коммутации...

[Satyr]

Если он вращается 500 об мин но при этом потребляет 200А то ему жить осталось 30 сек )))))

Сколько и при каком режиме ему жить - это авторы в документации пишут, а не на откуп фантазиям.

[Satyr]

Так, пушистые драчуны - давайте не сильно отвлекаться..

Пусть будет безколлекторный и DC - и мышь с ним.. /придётся воевать с большим током../

Зачем с чем то воевать ? Самый подходящий во всех отношениях двигатель.
Великолепная эффективность и удельная мощность и относительно простое управление. По сути - частный случай синхронной машины.

Даже крошечные моторчики помещающиеся на ладони выдают впечатляющую мощность http://www.dealextreme.com/p/mystery-f2 ... otor-35705

[Riker]

это все есть. вот ключ
http://www.chipdip.ru/product/ga400td25s.aspx
а вот готовый ШИМ мощности как раз хватит чтобы такой ключ открыть, с регуляторами частоты и скважности.
http://www.chipdip.ru/product/mp302f.aspx
а вот описание сборки контроллера со всей периферией, суть та же самая маленький шим открывает ключ, но там еще описаны защитные устр-ва и написано что надо шунтировать батареи конденсаторами из расчета 10000 мкрф на 1 квт мощности

[МитяРа]

Если он вращается 500 об мин но при этом потребляет 200А то ему жить осталось 30 сек )))))

Кстати, при регулировке оборотов 3-х фазного движка ток в фазах - стабилизируется..

Зачем с чем то воевать ? Самый подходящий во всех отношениях двигатель.

Повторюсь, но гораздо проще коммутировать большое напряжение, чем большой ток...

[Riker]

Если он вращается 500 об мин но при этом потребляет 200А то ему жить осталось 30 сек )))))

Сколько и при каком режиме ему жить - это авторы в документации пишут, а не на откуп фантазиям.

Это не фантазия а анализ график характеристик двигателя, при данном напряжении существует долговременный ток а существует пиковый 30 сек. один от другого примерно в 3.5-4 раза отличается, для сериесного мотора и до 6-7 раз у мотора на постоянных магнитах у асинхронников в 4 раза

[Satyr]

Контроллер довольно элементарно делается. Примеров тьма.
Вот аппноут, где очень хорошо все расписано http://www.atmel.com/dyn/resources/prod ... oc7671.pdf

[Satyr]

Это не фантазия а анализ график характеристик двигателя, при данном напряжении существует долговременный ток а существует пиковый 30 сек. один от другого примерно в 3.5-4 раза отличается, для сериесного мотора и до 6-7 раз у мотора на постоянных магнитах у асинхронников в 4 раза

Ты описываешь максимальные возможности двигателей. Чем больше - тем лучше.
А уж как ты ими распорядишься - целиком на тебе. Идиот и асинхронник, и что угодно сожжет. Вопрос в организации парвильного управления.

[МитяРа]

Riker, у 3-х фазных асинхронников пусковой тоже 8 номиналов..
Эту схему мя видел, обычная схема, но для нашего случая, вряд-ли подойдёт - не те токи..
Ключ - уже ближе к требуемым напряжениям..

Satyr, Riker Так чё, насчёт мощности двигателя? 4-6-8-10-12....-ХХ Вт..
"Скажите точно в Ваттах, сколько вешать.."

[Satyr]

а вот готовый ШИМ мощности как раз хватит чтобы такой ключ открыть, с регуляторами частоты и скважности.
http://www.chipdip.ru/product/mp302f.aspx

Это не контроллер для BLDC

[Satyr]

Riker, у 3-х фазных асинхронников пусковой тоже 8 номиналов..
Эту схему мя видел, обычная схема, но для нашего случая, вряд-ли подойдёт - не те токи..
Ключ - уже ближе к требуемым напряжениям..

Это логика управления. Что там на выходе прилепишь - это уже чисто от тебя зависит.
С современными полупроводниками - давно не проблема.

Типа http://www.terraelectronica.ru/pdf/SMK/ ... C126V2.pdf