Самодельный ЛПМ

Lavr

Я что-то неожиданно озадачился казалось бы простым вопросом: нужен ли лентоприжим ленты к головке?

В одних магнитофонах - он есть, в других его категорически нету...

Я понимаю, что он обеспечивает прилегание ленты к головкам. Выходит, что там, где лентоприжима нет, прилегание обеспечивается только натяжением ленты?

Если этот вопрос гуглить, все, кто в теме, разделены на 2части: первые - лентоприжим надо делать качественным, холить его и лелеять; вторые - лентоприжим это зло и протяга должна быть отлажена так, чтобы работать безлентоприжима.

Я смотрю из примеров здесь: магнитофон SSTV и поделие Свореня - без лентоприжима, но вот в "Весне-3" лентоприжим есть...
По касетникам помню - если лентоприжим съехал в сторону от зазора магнитной головки из-за дефекта кассеты, падает воспроизведение высоких частот.

Реклама

as265

Лентоприжим, вероятно, применяется там, где нету специального механизма натяжения ленты.

Вероятно, для удешевления.

Реклама

Lavr

as265 писал(а):Лентоприжим, вероятно, применяется там, где нету специального механизма натяжения ленты.

И я примерно так думаю, но удивляет, что во многих самоделках его нет - уж лентоприжим-то не самая трудная механическая деталь!
Прочитал еще, что (возможно) зависит от формы головок - там где лента их хорошо охватывает, вроде и без лентоприжима всё неплохо...
Щаз еще в книжках позырю...

murzistor

Иногда и кассетный магнитофон без лентоприжима работает. Нужно достаточное натяжение ленты и прямой (не кривой) ЛПМ, в том числе ровно установленная головка.
Кстати, в кривом ЛПМ при изменении натяжения путь ленты сдвигается.

По поводу прижимного ролика: я в самоделке использовал готовый.
Если обрезиненный тонвал - так его ещё надо обрезинить, причём ровно!

Реклама

as265

В каких-то топовых кассетниках натяжение ленты осуществлялось самим магнитофоном, а фетровый прижим отводился специальным механизмом.

Реклама

Lavr

Ага... нашел, что глаголят в книжке... ну все мы как бы правы...

Ну и понятно - почему плохой прижим может стать источником "гимарроев"..

Реклама

Сообщение As » Чт окт 06, 2016 20:05:41

С прижимом быстрее износ головки и он неравномерный - ни на одном магнитофоне первого и выше класса прижима нет...

А стабилизировать натяжение ленты совсем несложно, в "Орбите-106", например, механизм содержит рычаг, пружинку и кусочек верёвки...

Brigadir

Позырь, возможно там будет написано: где не применяется лентоприжим к головке, обязательно применено подтормаживание подающей катушки.
Вопрос: применить классическую схему - тонвал + прижимной ролик или без прижимного ролика? И там и тут есть и достоинства и недостатки. В первом случае угловая скорость тонвала довольно велика и маховик хорошо сглаживает пульсации электродвигателя (высокочастотную детонацию). Но есть и недостаток: давление прижимного ролика довольно приличное, что отрицательно сказывается на долговечности магнитной ленты (осыпание порошка, растягивание краев ленты). Во время перемотки ролик отведен от тонвала и не мешает процессу перемотки.
Механизм без прижимного ролика: требует довольно большого диаметра ведущего ролика и широкий угол охвата лентой. При перемотке ленту приходится вручную снимать с ведущего ролика. (или отводить направляющие ленты).
Угловая скорость довольно мала (ведущего ролика) и нестабильность угловой скорости сильно заметна на слух, ибо частота довольно низкая....(звук плавает). Очень тяжело обеспечить высокую стабильность угловой скорости ведущего ролика, по причине малой скорости вращения.
У грамзаписи (проигрыватель винила) стабильность вращения решается просто - большой диаметр и большая масса диска.
Я бы на месте Lavr призадумался о другой конструкции: диск большого диаметра (как для виниловой пластинки), на диск напылить магнитный порошок и применить принудительный привод записываюшей/воспроизводящей головки по спирали (наподобии грамзаписи). Это сложнее конечно, но зато ты будешь пионером! Хотя....такой способ давно применялся в дисковых накопителях для ЭВМ.

as265

Да для прикола можно хоть кой-какой забахать, плевать на детонацию и прочее.

Даже наоборот - без детонации вон исходные записи будут, а тут, так сказать, поприкалываться.

Что-то серьезное строить на базе вышедшей из масс технологии - или позерство, или слабоумие. Типа нитакиекакфсе, все пишут в цифру, а тут свой формат магнитной записи будет.

Brigadir писал(а):Я бы на месте Lavr призадумался о другой конструкции: диск большого диаметра (как для виниловой пластинки), на диск напылить магнитный порошок и применить принудительный привод записываюшей/воспроизводящей головки по спирали (наподобии грамзаписи). Это сложнее конечно, но зато ты будешь пионером! Хотя....такой способ давно применялся в дисковых накопителях для ЭВМ.

Ёмкостные дисковые носители были в какие-то лохматые годы, там была канавка как в грамзаписи, а данные записывались по принципу расстояния до проводящего слоя (от него зависела емкость игла-диск). Такой метод позволял записывать даже видеосигнал.

https://en.wikipedia.org/wiki/Capacitan ... ronic_Disc

Но, судя по тексту, с этой технологией опоздали лет на 20.

Brigadir

Извини, но я говорил про диск магнитный, а не емкостный.
Но наиболее перспективным (для самодельщика) я вижу механизм наподобии первого фонографа, но вместо вала с восковым слоем вал, покрытый магнитным слоем. Или....наподобии токарно-винторезного станка. Где достаточно просто обеспечить обтекание головки по "спирали" вала через шестеренки и резьбы на валу передвижения головки по горизонтали. Нестандартно? Зато - оригинально!

Lavr

Brigadir писал(а): Я бы на месте Lavr призадумался о другой конструкции: диск большого диаметра (как для виниловой пластинки), на диск напылить магнитный порошок и применить принудительный привод записываюшей/воспроизводящей головки по спирали (наподобии грамзаписи). Это сложнее конечно, но зато ты будешь пионером! Хотя....такой способ давно применялся в дисковых накопителях для ЭВМ.

А вот Lavr бы не призадумался - берем старый привод дискет 5.25 Теак - и всё готово.
У меня штуки 4 Теаков вроде есть времен Синклера... но это - как взять готовую протягу...

А я магнитофоны и просто люблю и даже сейчас их слушаю. Вот еще хочу купить микрокассетный.
Микрокассетный у меня только диктофон есть.

P.S. C диском всё порешал еще Стив Возняк так что это просто...

FAKIR

А я не могу забыть свой кассетный дек AKAI GX F31 с стеклоферритовой головкой.

Бесподобный дек. С хорошей акустикой и фирменными кассетами звучал великолепно.

as265

Из протяг можно было бы поиграться с протягой от видеомагнитофона. Там вроде как ширина ленты в 2 раза больше, можно поставить головки от катушечника со смещением и получить 2 стереофонограммы на одной ленте без резки ее вдоль пополам.

А лично я с магнитофоном наигрался, и теперь он пылится на шкафу.

Brigadir

В 3 раза шире....

18 миллиметров с копейками....(если память не подводит, обычная лента - 6 мм,с копейками).
Воспоминания...ностальгия....как сильно изменилась вся радиоэлектроника....и что будет дальше????

Lavr

as265 писал(а):А лично я с магнитофоном наигрался, и теперь он пылится на шкафу.

А я получается, что не наигрался... если увижу и понравился - рука сама деньги достает...

Последний - вот такой купил (ща на кухне трыньдит):

Это магнитолла "EBC RS-026" чёрте-знает-чьего производства.

Это - пооолное гавно! Но понравился...

У меня дружан всегда смеется, когда видит -
"Что? Магнитофон? Опять шел мимо и поигрался в детство?"

Brigadir

Говно.....а может мы "с жиру бесимся"? Зато дизайн.....!!!! Я уважаю старую технику за её КРАСОТУ, весомость. (это тебе не тупой коробок с наушниками....и одной кнопкой.....). А качество звука? Что ж....были и достойные аппараты, глядя на который и истратить деньги (большие) было не жалко. А вот тратить 10 - 40 тыщ за невзрачный кусок пластика, что поместился на ладошке...жалко....
А мне хочется, как в молодости покрутить басы или высокие, долго любоваться мельканием полосок на дисплее уровня звука по частотам.... нежно поглаживая блестящую металлическую панель....а огромные ящики с динамиками?
Эх....ностальгия!

as265

Я пару раз делал SSTV: один раз в амплитудной модуляции, второй - в частотной.

Когда пишется АМ сигнал, то на картинке очень хорошо палится плавающий уровень сигнала, картинка будто полосами идет. Но в АМ умещается больше сигнала во временной области (исходная полоса частот лишь удваивается)

В частотной же модуляции нету плавания амплитуды демодулированного сигнала (плавные изменения амплитуды не имеют значительного влияния, ибо в структурной схеме демодулятора есть деление на амплитудную огибающую), но в ЧМ за счет большей девиации частоты и меньшей скорости подачи картинки (уже полоса сигнала на входе ЧМ модулятора) та же картинка займет больше времени, зато в итоге без амплитудных искажений.
Также при применении частотной модуляции можно схитрить, передавая половинное разрешение цветности (преобразовать в YCbCr и уполовинить разрешение Cb и Cr по каждому измерению), что визуально не ухудшит качество фотографических изображений, но сократит длительность по времени.
Когда как в АМ допустимо передавать только RGB по очереди (строкаR-строкаG-строкаB). Всё потому что амплитудные искажения Cb и Cr компонент сильно попортят тон.

Из инструмента - звуковой редактор Audacity, команды Nyquist в нем, из внешнего софта - Convolver.

Пробовал спецом еще делать ЧМ с малой девиацией частоты, порядка 80Гц, там на картинке проявлялись артефакты от детонации.

А, и еще после демодуляции требуется совместить начала строк, чтобы они начинались через равные интервалы, то есть ввести синхронизацию по строкам. Иначе картинка будет искажена (смещены начала строк).

Lavr

Brigadir писал(а):Говно.....а может мы "с жиру бесимся"? Зато дизайн.....!!!!
...
Эх....ностальгия!

Ну мой дружан в таком стиле и продолжил:"А симатичный коробок...
В детстве ты такой хотееееееел!... А их таких не было!"

as265

Я вот не знаю, что вот с такими громоздкими коробками делать, переборщил заметно. А тут бы еще и мафон-гроб.

Большие колонки - большой запас по звуковому давлению (обычно), но не всегда такой запас нужен дома. Так, иногда на 3 минутки устроить адъ и погибель, а остальное время даже видимого движения НЧ динамиков нету.

Кто будет рассказывать про преимущество больших динамиков - разрешаю закидывать тухлыми яйцами.

Единственное преимущество (мнимое) - басы от 30Гц, которые не совсем-то и нужны. И вообще их можно сабвуфером сделать.

Lavr

as265 писал(а):Я вот не знаю, что вот с такими громоздкими коробками делать, переборщил заметно. А тут бы еще и мафон-гроб.

Да нормально, на мой взгляд... S-90 или Пирлис даже поболее габаритами будут!