Почему ток течет против течения электронов?
- Сообщения: 4132
- Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52
И чо мне диф.ур скажет? Напряжённости поля с нагрузкой в большей степени сосредоточенно внутри, скаляр сосредоточен внутри, перпендикуляр менее значителен, это побочный эффект, движение носителей определяются перемещением наложенного поля ЭДС на тепловое движение... Ещё раз спрашиваю какого чорта говорить что поперечное поле определяет движение носителей?
=
- Реклама
- Сообщения: 2516
- Зарегистрирован: Пт июл 12, 2019 22:52:01
- Сообщения: 4132
- Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52
Я то чо... Он же не осознаёт свои заблуждения, надо как то помочь парню...прям беда с ним... И вроде инженер...как так?
Добавлено after 13 minutes 28 seconds:
Не, ну он хотя бы в Фурье силён, тут у него получится можно, в этом деле он силён... Но беда что объяснять не умеет...
Добавлено after 13 minutes 28 seconds:
Не, ну он хотя бы в Фурье силён, тут у него получится можно, в этом деле он силён... Но беда что объяснять не умеет...
=
[uquote="vizit",url="/forum/viewtopic.php?p=4355309#p4355309"]Но не знаю почему.[/uquote]Это не имеет значения. Если общество установило некие нормы, то их следует соблюдать, не вдаваясь в причины. Можно их игнорировать, но тогда возможны разного вида отрицательные последствия. Одно из них было объявлено.
PS. Ну, блин, котята пошли - всему учить их надо, даже поведению...
PS. Ну, блин, котята пошли - всему учить их надо, даже поведению...
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
[uquote="El-Eng",url="/forum/viewtopic.php?p=4355300#p4355300"]
Нет.
[uquote="El-Eng",url="/forum/viewtopic.php?p=4355300#p4355300"]Из того же закона, вектор поля в точке проводника определяется вектором плотности тока и удельной проводимостью в этой точке.[/uquote]
С этим никто и не спорил, только к обсуждаемому вопросу это не имеет отношения. Тут даже не требуется особого расчета. И так ясно, что ПОЧТИ эквипотенциальный объем будет иметь очень малую напряженность поля. Впрочем, для движения электронов в проводнике высокой напряженности и не требуется. Ибо скорость электронов ничтожна. В отличии, например, от скорости электронов в луче ЭЛТ или в электронных спицах магнетрона.
[uquote="El-Eng",url="/forum/viewtopic.php?p=4355300#p4355300"]В том примере с двумя проводами и диэлектриком между ними мы имеем дело с длинной линией, а как там течет ток и причем здесь диэлектрик легко понять...[/uquote]
А какая собственно разница? Что это меняет в физике процесса?
Ну да, если линия имеет переменное волновое сопротивление, то будут происходить отражения от неоднородностей. Только любая электрическая коммуникация может быть представлена как суперпозиция однородных линий. То есть процесс в однородной и неоднородной совершенно идентичен.
И это непробиваемый железобетонный аргумент.
Скорость распространения функции Хэвисайда (единичного перепада) от генератора к нагрузке определяется практически ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО коэффициентом укорочения, который равен корню квадратному из диэлектрической проницаемости среды МЕЖДУ проводниками. Проводимость линий определяет активные потери - падение уровня вдоль линии, а так же дисперсные, связанные со скин-эффектом, диэлектрические потери среды между проводниками определяют дисперсные потери, то есть потери зависящие от частоты. То есть приводят к размыванию апертуры функции Хэвисайда - проще говоря, валят ее фронт. Чем дальше от генератора, тем больше.
В проводнике оно, в проводнике.[/uquote]КРАМ писал(а):Разговор был о пути распространения поля к нагрузке.
Нет.
[uquote="El-Eng",url="/forum/viewtopic.php?p=4355300#p4355300"]Из того же закона, вектор поля в точке проводника определяется вектором плотности тока и удельной проводимостью в этой точке.[/uquote]
С этим никто и не спорил, только к обсуждаемому вопросу это не имеет отношения. Тут даже не требуется особого расчета. И так ясно, что ПОЧТИ эквипотенциальный объем будет иметь очень малую напряженность поля. Впрочем, для движения электронов в проводнике высокой напряженности и не требуется. Ибо скорость электронов ничтожна. В отличии, например, от скорости электронов в луче ЭЛТ или в электронных спицах магнетрона.
[uquote="El-Eng",url="/forum/viewtopic.php?p=4355300#p4355300"]В том примере с двумя проводами и диэлектриком между ними мы имеем дело с длинной линией, а как там течет ток и причем здесь диэлектрик легко понять...[/uquote]
А какая собственно разница? Что это меняет в физике процесса?
Ну да, если линия имеет переменное волновое сопротивление, то будут происходить отражения от неоднородностей. Только любая электрическая коммуникация может быть представлена как суперпозиция однородных линий. То есть процесс в однородной и неоднородной совершенно идентичен.
И это непробиваемый железобетонный аргумент.
Скорость распространения функции Хэвисайда (единичного перепада) от генератора к нагрузке определяется практически ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО коэффициентом укорочения, который равен корню квадратному из диэлектрической проницаемости среды МЕЖДУ проводниками. Проводимость линий определяет активные потери - падение уровня вдоль линии, а так же дисперсные, связанные со скин-эффектом, диэлектрические потери среды между проводниками определяют дисперсные потери, то есть потери зависящие от частоты. То есть приводят к размыванию апертуры функции Хэвисайда - проще говоря, валят ее фронт. Чем дальше от генератора, тем больше.
- Реклама
- Сообщения: 4132
- Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52
Чо? Комутация, переходной процесс это временное явление мы рассматриваем стационарное, устоявшееся состояние ты вообще отличаешь эти процессы???
=
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4355416#p4355416"]Чо?[/uquote]
Ничо...
Прочитать о чем разговор с начала - не судьба?
Уникально туп....
[uquote="Eddy_Em",url="/forum/viewtopic.php?p=4355004#p4355004"]Советую у "верта дайдера" посмотреть ролик, как загоралась лампочка с многокилометровыми проводами, когда лампа находилась в метре от аккумулятора. Они там даже терагерцовый осциллограф использовали в одном из экспериментов, т.к. физики тоже не поверили, что первая вспышка у лампы будет через 1/3e8 секунды, а уж основная — когда электрическое поле замкнется по проводам.[/uquote]
Ничо...
Прочитать о чем разговор с начала - не судьба?
Уникально туп....
[uquote="Eddy_Em",url="/forum/viewtopic.php?p=4355004#p4355004"]Советую у "верта дайдера" посмотреть ролик, как загоралась лампочка с многокилометровыми проводами, когда лампа находилась в метре от аккумулятора. Они там даже терагерцовый осциллограф использовали в одном из экспериментов, т.к. физики тоже не поверили, что первая вспышка у лампы будет через 1/3e8 секунды, а уж основная — когда электрическое поле замкнется по проводам.[/uquote]
- Сообщения: 4132
- Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52
И чо? Поле распространяется быстрее, чем упорядочные удары полем об насители... Естественно что падающее домино долетит позже чем если рассматривать это с позиции распространения поля...тут всё логично... В чом вапрос то? Поперечное поле то тут при чом? Ты путаешь тёплое с мягким...
=
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4355423#p4355423"]Поле распространяется быстрее, чем упорядочные удары полем об насители...[/uquote]
Какие еще "упорядоченные удары"? Ты какую траву куришь?
Укурок, я привел обсуждаемый вопрос в цитате от Эдика Емельянова. Прочитай и засохни.
Какие еще "упорядоченные удары"? Ты какую траву куришь?
Укурок, я привел обсуждаемый вопрос в цитате от Эдика Емельянова. Прочитай и засохни.
- Сообщения: 4132
- Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52
Ты сам наркоман... Тут важное значение имеет тепловое движение плюс наложенное движение ЭДС ! Ооооно медленне это понятно? Это ток! А то что импульс сначало зажигает лампу это скорость распространения поля естественно оно быстрее... Чо тебе не понятно? Всё логично или тебе картинки нарисовать?
=
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4355431#p4355431"]А то что импульс сначало зажигает лампу это скорость распространения поля естественно оно быстрее...[/uquote]
Ну и нахрена ты тут тогда флудишь, если тебе все понятно?
Обсуждался ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО вопрос распространения фронта. Других скоростей там нет.
Так же очевидно, что поле внутри проводника на много порядков меньше, чем поле между проводниками.
Ну и нахрена ты тут тогда флудишь, если тебе все понятно?
Обсуждался ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО вопрос распространения фронта. Других скоростей там нет.
Так же очевидно, что поле внутри проводника на много порядков меньше, чем поле между проводниками.
- Сообщения: 4132
- Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52
Ты чо прикалываешься??? Ты нафига впутываешь сюда какое-то поперечное поле??? Я тебе уже две страницы об этом ору в ухо???
=
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4355439#p4355439"]Ты нафига впутываешь сюда какое-то поперечное поле???[/uquote]
Потому что именно это поле (поле между проводниками) обеспечивает скорость распространения фронта.
Потому что именно это поле (поле между проводниками) обеспечивает скорость распространения фронта.
- Сообщения: 4132
- Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52
Трындец? Опять грибы начались! Ты правильно меня читал...напряжонность поля зависит от ЭДС... Поля между проводами не будет пока не будет ЭДС... Чо у тебя жопой на изнанку всё... Ты можешь поехать на пустом баке? Нет конечно... Пока не зальёшь туда бензина... Без энергии(ЭДС) ты не поедишь никуда...
=
- Сообщения: 2516
- Зарегистрирован: Пт июл 12, 2019 22:52:01
КРАМ, ну ты хоть логику включи: каким образом поперечное поле сможет обеспечить распространение фронта?
А поле из внутренностей проводника выталкивается полностью лишь на высоких частотах, в обычных условиях оно там есть.
А поле из внутренностей проводника выталкивается полностью лишь на высоких частотах, в обычных условиях оно там есть.
Linux rules! Windows must die. Здравомыслящий человек добровольно будет пользоваться мастдаем лишь в двух случаях: под дулом автомата или под влиянием анального зонда.
Я на гитхабе, в ЖЖ
Я на гитхабе, в ЖЖ
- Сообщения: 4132
- Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52
Ну да, трубчатые резисторы, конденсаторы и чо там ещё... Один фиг чо он побочный эффект воспринимает за основной не понятно... Мож векторы поскладывать ему на примере, суперпозицию объяснить в конце концов чо такое скаляр он ни понимает???
=
[uquote="Eddy_Em",url="/forum/viewtopic.php?p=4355448#p4355448"]КРАМ, ну ты хоть логику включи: каким образом поперечное поле сможет обеспечить распространение фронта?
А поле из внутренностей проводника выталкивается полностью лишь на высоких частотах, в обычных условиях оно там есть.[/uquote]
Мне надоела эта сказка про белого бычка.
Либо учи электродинамику, либо смирись с тем, что задержка в линиях передачи зависит от диэлектрика и на этом построене туева хуча оборудования, а так же рефлектометрия.
А поле из внутренностей проводника выталкивается полностью лишь на высоких частотах, в обычных условиях оно там есть.[/uquote]
Мне надоела эта сказка про белого бычка.
Либо учи электродинамику, либо смирись с тем, что задержка в линиях передачи зависит от диэлектрика и на этом построене туева хуча оборудования, а так же рефлектометрия.
- Сообщения: 4132
- Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52
Переобулся... Впутал диэлектрик сюда... Тыж понимаешь мы щас диполь вертеть начнём и ты опять встрянешь???
=
- Сообщения: 2516
- Зарегистрирован: Пт июл 12, 2019 22:52:01
Ща "белый бычок" повращает направление поляризации и превратит поперечное поле в продольное =D
Linux rules! Windows must die. Здравомыслящий человек добровольно будет пользоваться мастдаем лишь в двух случаях: под дулом автомата или под влиянием анального зонда.
Я на гитхабе, в ЖЖ
Я на гитхабе, в ЖЖ
"Дяденьки, вы покорректнее беседуйте. И уберите этого... сруля."
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.


