А попробуй R1 поставить 47ком,а R2 вообще убрать.
Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
- RA3WSI
- Друг Кота
- Сообщения: 8112
- Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
- Откуда: КурскЪ
- Контактная информация:
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
А попробуй R1 поставить 47ком,а R2 вообще убрать.
- alkarn
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 945
- Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
- Откуда: Киев
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Не, тут дело не в параметрах схемы, а в установках симулятора. Если оставить те, что по умолчанию, ничего хорошего не будет.
Не знаю, что там в мультисиме, а в микрокапе надо выставить в установках анализа шаг по времени
не больше, чем 0,1 ожидаемого периода колебаний (я ставил 1 нсек),
а время наблюдения не меньше 200-500 периодов (у меня через 3 мксек только начинается заметная амплитуда.
Не знаю, что там в мультисиме, а в микрокапе надо выставить в установках анализа шаг по времени
не больше, чем 0,1 ожидаемого периода колебаний (я ставил 1 нсек),
а время наблюдения не меньше 200-500 периодов (у меня через 3 мксек только начинается заметная амплитуда.
- svic
- Друг Кота
- Сообщения: 5837
- Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
- Откуда: Ижевск LO66NU
- Контактная информация:
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
В мультисиме то же самое, только расчетов он делает еще больше, да к тому же позволяет вертеть подстроечники в схеме и настройки виртуальных показометров не останавливая процесса симуляции и если шаг мелкий мелкий, то его миллисекунда длится минут пять и кондер С4 будет заряжаться через R1 очень долго, кроме того придется пережидать все переходные вобуляции. Короче, запустив симуляцию, можно смело отправляться на перекур минут на двадцать.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
-
draft3
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: Пн дек 28, 2009 17:22:02
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Всем спасибо! Я так понял что впринципе схемка должна работать. Попробую еще в МикроКап запустить эту схемку. Так как в мультисиме не запускается даже после 25сек.(~25 минут в реале).
- RA3WSI
- Друг Кота
- Сообщения: 8112
- Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
- Откуда: КурскЪ
- Контактная информация:
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
А лучше спаяй и попробуй практически.Это намного интереснее. 
- svic
- Друг Кота
- Сообщения: 5837
- Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
- Откуда: Ижевск LO66NU
- Контактная информация:
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Это точно!RA3WSI писал(а):А лучше спаяй
(Может с симулятором что-то не так? Если есть желание - просто запусти)
А вот так он заведется (через 2.5сек) и выйдет на режим (картинка "остановится" и нужно крутить ручку длительности развертки против часовой стрелки на 3/4 оборота). Частота, примерно, 24.2МГц (нажать кнопку "Tipe" справа от дисплея осциллографа).
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
-
draft3
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: Пн дек 28, 2009 17:22:02
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
to svic
Да, Ваша схема у меня запустилась!
Интересно с чем это может быть связано.
Завтра попробую спаять.
Да, Ваша схема у меня запустилась!
Завтра попробую спаять.
- svic
- Друг Кота
- Сообщения: 5837
- Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
- Откуда: Ижевск LO66NU
- Контактная информация:
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Думаю с установками мультисима.draft3 писал(а):Интересно с чем это может быть связано
Успехов!
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
- alkarn
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 945
- Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
- Откуда: Киев
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Ребята, что-то не врублюсь, о каких минутах и о каком чае, пока идет расчет вы говорите? Расчет примерно 0,1 сек, движки компонентов реагируют мгновенно... Это Микрокап-9. Как я понимаю, в нем сначала рассчитывается рабочий режим, с учетом заряда всех емкостей, потом уже начинается основной расчет. Иногда это плохо, не виден переходной процесс при включении, но, думаю, где-то это должно отключаться. Только я не нашел пока, где.
- svic
- Друг Кота
- Сообщения: 5837
- Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
- Откуда: Ижевск LO66NU
- Контактная информация:
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Да тут ничего удивительного, Микрокап9 весит 72 метра, Мультисим - 740, в нем куча графики, которую надо обслуживать в динамике. Кулер на ЦП при симуляции воет, как движок на крутом подъеме!
. Честно говоря не всегда и понятно чо он там просчитывает...
Хотя Мультисим (произведение National Instruments)- это дальнейшее развитие ВоркБэнча и при соответствующих настройках его можно сделать похожим на МС9.
Хотя Мультисим (произведение National Instruments)- это дальнейшее развитие ВоркБэнча и при соответствующих настройках его можно сделать похожим на МС9.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
... Мультисим - 740, в нем куча графики, которую надо обслуживать в динамике. Кулер на ЦП при симуляции воет, как движок на крутом подъеме!
Мультисим симулирует даже вой кулера процессора просчитываемой схемы? О-о-о!
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
- svic
- Друг Кота
- Сообщения: 5837
- Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
- Откуда: Ижевск LO66NU
- Контактная информация:
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Истинный симулятор должен изображать натурально эффекты при КЗ и подаче переменки на литики! 
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
-
draft3
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: Пн дек 28, 2009 17:22:02
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Всем привет!
Вопрос, если схема:

Работает в Мультисиме (приблизительно 29МГц)
То будет ли она работать с меньшей частотой (приблизительно 1МГц) если я увеличу только С2, С3 и С1 в 1000 раз?
Вопрос, если схема:
Работает в Мультисиме (приблизительно 29МГц)
То будет ли она работать с меньшей частотой (приблизительно 1МГц) если я увеличу только С2, С3 и С1 в 1000 раз?
- Вложения
-
- 1.jpg
- схема
- (63.97 КБ) 1801 скачивание
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
То будет ли она работать с меньшей частотой
Так в Мультисиме и проверьте.

Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
- svic
- Друг Кота
- Сообщения: 5837
- Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
- Откуда: Ижевск LO66NU
- Контактная информация:
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Почитайте про характеристическое сопротивление.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
-
draft3
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: Пн дек 28, 2009 17:22:02
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
YS писал(а):То будет ли она работать с меньшей частотой
Так в Мультисиме и проверьте.
Та у меня с этим мультисимом проблемы... чужие схемы запускаются, а если я создаю новую точно такую же сам, то генерации нет
Пошел читать
- alkarn
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 945
- Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
- Откуда: Киев
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Не будет работать. Проверил Микрокапом.
Если есть нормально работающий генератор, то, чтобы понизить частоту в 30 раз, лучше всего увеличить в 30 раз все реактивные элементы схемы - индуктивность катушки, контурную емкость, емкость обратной связи. И не забыть про емкости, которые на схеме не нарисованы, но в реальной жизни есть. Это емкость база-эмиттер транзистора, 20 пФ, которая в модели учтена, а на схеме её не видно. Поставь параллельно эмиттерному резистору конденсатор на 20*30=600 пФ (или прямо параллельно переходу б-э, что равнозначно), и генератор запустится. Правда, теперь колебания начинаются через 80 мкс, а не через 3. Ну, у вас в мультисиме ещё + время заряда конденсатора около 5 мсек добавится. Шаг по времени ставлю 50 нс.
Если есть нормально работающий генератор, то, чтобы понизить частоту в 30 раз, лучше всего увеличить в 30 раз все реактивные элементы схемы - индуктивность катушки, контурную емкость, емкость обратной связи. И не забыть про емкости, которые на схеме не нарисованы, но в реальной жизни есть. Это емкость база-эмиттер транзистора, 20 пФ, которая в модели учтена, а на схеме её не видно. Поставь параллельно эмиттерному резистору конденсатор на 20*30=600 пФ (или прямо параллельно переходу б-э, что равнозначно), и генератор запустится. Правда, теперь колебания начинаются через 80 мкс, а не через 3. Ну, у вас в мультисиме ещё + время заряда конденсатора около 5 мсек добавится. Шаг по времени ставлю 50 нс.
- rus084
- Друг Кота
- Сообщения: 3443
- Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 12:11:50
- Откуда: Россия,Ставропольский край, ст.Бекешевская
- Контактная информация:
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
а у емкостной трехточки стабильность частоты какая ?
И что транзистор может работать как варикап ?
Или в качестве гетеродина лучше взять другую схему ?
И что транзистор может работать как варикап ?
Или в качестве гетеродина лучше взять другую схему ?
- VT1
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2458
- Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
- Откуда: Россия.
- Контактная информация:
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Если сравнивать емкостную трехточку и индуктивную на биполярном транзисторе, то емкостную можно сделать более стабильную по частоте по сравнению с индуктивной, т.к. в ней параллельно нестабильным внутренним емкостям транзистора включены внешние емкости, что уменьшает дестабилизирующие действия внутренних нестабильных емкостей транзистора.rus084 писал(а):а у емкостной трехточки стабильность частоты какая ?
В качестве варикапа можно использовать любой p-n переход, где бы он не находился.rus084 писал(а):И что транзистор может работать как варикап ?

