Открытие NPN транзистора высоким уровнем с МК

Если ваш вопрос не влез ни в одну из вышеперечисленных тем, вам сюда.
Ответить
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04

Сообщение astrahard »

С таким резистором даже на этой частоте работать на будет. Уменьшайте резисторы до 330 ом.

Добавлено after 1 minute 41 second:
Все по 330 Ом ставьте. И, промоделируйте схему в программе моделирования Micro-cap к примеру сейчас бесплатен.

Добавлено after 2 minutes 13 seconds:
А в коллекторе NPN поставьте 150 Ом.

Добавлено after 5 minutes 14 seconds:
Резистор 330 Ом поставьте последовательно между базой 2N3904 и портом микроконтроллера. А в коллектор 2N3904 150 Ом. И все получиться на частоте 1 килогерц.
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)
Реклама
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Сообщение 1en2 »

верхние полевики включены повторителями (им надо доп. ист. питания, чтобы они работали ключами, иначе нужен p-канал)
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2021 23:40:49

Сообщение JustLetMeEnter »

Благодарю за рекомендации.
Резистор 330 Ом поставьте последовательно между базой 2N3904 и портом микроконтроллера.
Точно между базой? В моем же случае к порту МК идет эмиттер — может между ним и портом?
верхние полевики включены повторителями (им надо доп. ист. питания, чтобы они работали ключами, иначе нужен p-канал)
Пытаюсь понять, зачем дополнительный источник питания. Истоковый повторитель, по аналогии с биполярным эмиттерным повторителем, должен давать усиление по току, а не по напряжению. Но усиление по напряжению в данном случае ведь и не требуется: что на нижних, что на верхних ключах будет по 12 В. Или я ошибаюсь?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

JustLetMeEnter, завязывай с разработками СИЛЫ не твое это а если таки хочеш продолжить УЧИ МАТЧАСТЬ всю темы по силовые ключи и их управление...
там тя и тех кто не штудировал курс силовой промэлектроники ждет жуткамного открытий ка и тех кто не учил физхимию в школе
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2021 23:40:49

Сообщение JustLetMeEnter »

завязывай с разработками СИЛЫ не твое это а если таки хочеш продолжить УЧИ МАТЧАСТЬ всю темы по силовые ключи и их управление...
там тя и тех кто не штудировал курс силовой промэлектроники ждет жуткамного открытий ка и тех кто не учил физхимию в школе
Вы правы, не мое это. О чем писал в самом начале темы.
Я программист, не радиоэлектронщик. Возникла необходимость в создании частотника, программную часть быстро и легко реализовал на STM32F103C8T6.
С силовой же возникли проблемы, т. к. в радиоэлектронике я почти полный ноль. За совет спасибо, но сейчас времени изучать матчасть, как Вы выразились, нет — нужно готовое устройство.
Собственно, потому я и обратился за помощью, форумы для этого и существуют, не так ли? Так что если нечего сказать по существу, любезно прошу пройти мимо.
Реклама
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04

Сообщение astrahard »

Я не понял, есть-же IGBT модули с интерфейсом 3,3В входного сигнала. Подключается к микроконтроллеру напрямую, так как имеет гальваническую развязку. И, еще вопрос, как Вы проверили что ПО у Вас "Работает на ура?" если оно не проверено на практике? Там не псе так просто. Один сделал ПО управления инвертором, ему помогал профессионал в силовой электронике. В результате на выходе пила 0-380В и никакой стабилизации. Я этим вопросом занялся, так это нетривиальное дело оказалось. Скомпоновать библиотеки можно, но они рассчитаны на какой-то один самый примитивный случай, не более того.
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

JustLetMeEnter писал(а):Возникла необходимость в создании частотника, программную часть быстро и легко реализовал на STM32F103C8T6.
Управлять верхними N ключами от одного источника легко на транзисторах не получится, вернее можно сделать по аналогии с китайскими инверторами 12/220, но их там по несколько штук на пару ключей стоит, и как эти схемы будут работать даже на 1кГц не известно.
Проще использовать бустрепные драйвера, коих только у IR существуют десятки, в тч трехфазные. Практически все они способны работать с 3В логикой.
Либо как вариант делайте верхние ключи Р канальными, тогда ими легко управлять с помощью одного ключа.
Но для данного применения лучше все же использовать драйвера, чтобы ключи быстро и открывались, и закрывались для исключения сквозных токов.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2021 23:40:49

Сообщение JustLetMeEnter »

Я не понял, есть-же IGBT модули с интерфейсом 3,3В входного сигнала.
Знаю, что есть. Но у меня в наличии лишь IRF3205.
И, еще вопрос, как Вы проверили что ПО у Вас "Работает на ура?" если оно не проверено на практике?
Логическая часть работает «на ура». Проверял логическим анализатором на протяжении дня — идеальные ШИМанутые синусы, никакого рассинхрона фаз, в т. ч. при изменении частоты. Во всех возможных режимах проверял — логика работает безупречно.

Добавлено after 3 minutes 11 seconds:
Проще использовать бустрепные драйвера, коих только у IR существуют десятки, в тч трехфазные. Практически все они способны работать с 3В логикой.
Большое спасибо за совет. Именно так, скорее всего, и поступлю, с целью максимального упрощения схемы.
Аватара пользователя
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: Пн июн 24, 2013 23:00:42
Откуда: Казахстан

Сообщение Рязанцев Владислав »

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=4089598#p4089598"]
Рязанцев Владислав писал(а):СТМ32 позволяет
СТМ 12В на выходе позволяет держать? :shock:
Даташиты говорят о другом, для толерантных к 5В входов 5,5 максимум,[/uquote]
Так в схеме с открытым коллектором на порту остается только этот самый коллектор, на какое напряжение там транзистор не нашел, но 12В держать вероятно будет.
А напряжение в 5В указывается в режиме входа, а не выхода.
Изображение
Ваши хотелки за ваши деньги
Мудрый кот
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45

Сообщение parovoZZ »

Так в схеме с открытым коллектором на порту остается только этот самый коллектор
а остальные куда делись???

Добавлено after 2 minutes 34 seconds:
[uquote="JustLetMeEnter",url="/forum/viewtopic.php?p=4089677#p4089677"]По-быстрому нарисовал схему 3-х фазного частотника, используя вариант подключения биполярников с общей базой, управляющих мосфетами:
Изображение
Проверьте, пожалуйста, кому несложно.

P.S.: Саму программу управления ключами на STM32 уже написал — работает чуть лучше, чем идеально. Проверял по ЛА. Сейчас самую большую сложность представляет именно силовая часть.[/uquote]
схему в помойку
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2021 23:40:49

Сообщение JustLetMeEnter »

Решил использовать для управления мосфетами драйверы IR2101. Схема подключения — из даташита. В Протеусе все работает, а вот на макетке — ни в какую.
Распиновка верна?
Изображение

Добавлено after 32 minutes 52 seconds:
Вопрос отпал, причина была в низком напряжении при тесте, тогда как, согласно даташиту: "Gate drive supply range from 10 to 20V".
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

не любло я их... оптодрова люблю
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2021 23:40:49

Сообщение JustLetMeEnter »

Переделал схему, заменив биполярники полноценными драйверами. Прошу проверить, указав на косяки, дав дальнейшие рекомендации.
Изображение

Добавлено after 2 minutes 17 seconds:
Уточню, на всякий случай, зачем ключ Q7 в схеме: он управляет током ротора.
Мудрый кот
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45

Сообщение parovoZZ »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4089606#p4089606"]вот купили вы гавно где такой каРязанцев Владислав, экономисть супир пупер оптимизатор создалдевайс качающий триак по гати прям от мк.... например управлялку светом при любом чихе например лампа дала дубу.. триак выгорат а 230в попадает на порт МК он тож тотла...и придется потреблятям покупати таки новый девайс[/uquote]
Ну поставишь ты туда транзистор и к сгоревшим приборам добавится ещё и он. И пользователь всё так же пойдёт за новым девайсом. Не в ремонт же.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

[uquote="JustLetMeEnter",url="/forum/viewtopic.php?p=4089677#p4089677"]По-быстрому нарисовал схему 3-х фазного частотника, используя вариант подключения биполярников с общей базой, управляющих мосфетами:
Изображение
Проверьте, пожалуйста, кому несложно.

P.S.: Саму программу управления ключами на STM32 уже написал — работает чуть лучше, чем идеально. Проверял по ЛА. Сейчас самую большую сложность представляет именно силовая часть.[/uquote]

по мелочи : резисторы в базах вобщем бессмыслены, все базы можно напрямую на 3V, полезнее резисторы в эмитерах, они защитят MCU при пробое затвора. ток в коллекторе на низком лог выхода будет ~2.5V/R.

но сама схема - шлак потому что:
-напряжения затворов верхних фет добавляется к падению на их каналах (верхние плечи работают в линейном режиме, это совершенно недопустимо! это 1000кратные потери в тепло.
-емкости затворов мощных fet это множество nF которые надо разрядить за uS (чтоб уменьшить энергию на закрытии канала) тоесть токи около 1A, stm не вытянет :))) без усилителей тока ну никак не обойтись. открывать fet при индуктивной нагрузке можно немного медленнее но всетаки не резистором в 10k, ну никак.


вот классический драйвер для полумоста на n-fet. по 3 транзистора на каждый затвор, D2+C3 - динамическое питание затворов верхних fet (оно улетает выше напряжения питания моста при открытии верхних плеч). кстати при при применении IC драйверов для питания верхних затворов делают также.
Изображение

Добавлено after 13 minutes 17 seconds:
[uquote="JustLetMeEnter",url="/forum/viewtopic.php?p=4090640#p4090640"]Переделал схему, заменив биполярники полноценными драйверами. Прошу проверить, указав на косяки, дав дальнейшие рекомендации.
Изображение

Добавлено after 2 minutes 17 seconds:
Уточню, на всякий случай, зачем ключ Q7 в схеме: он управляет током ротора.[/uquote]

еще нужен диод параллельно индуктивности ротора чтоб защитить фет Q7 от самоиндукции на выключении.
и можно прикошачить ~ 390R резисторы между stm и входами драйверов, они оставят stm шансы выжить при пробое/обрыве земель у драйверов, для 12V этого достаточно.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2021 23:40:49

Сообщение JustLetMeEnter »

Благодарю за схему драйвера для полумоста. Управлять планируется генератором от «Восьмерки», из которого были изъяты диодный мост и «шоколадка». То есть, теперь это 3-х фазный синхронный электродвигатель. В принципе, установка датчиков Холла возможна в дальнейшем.

Отдельное спасибо за то, что разжевали домохозяйке, зачем верхним ключам необходимо дополнительное питание! :)
еще нужен диод параллельно индуктивности ротора чтоб защитить фет Q7 от самоиндукции на выключении.
и можно прикошачить ~ 390R резисторы между stm и входами драйверов, они оставят stm шансы выжить при пробое/обрыве земель у драйверов, для 12V этого достаточно.
Вот схема, с учетом изложенных рекомендаций:
Изображение
Надеюсь, теперь шансы на благоприятный исход увеличатся? :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

ктож знает... толка ОН!!!!
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2021 23:40:49

Сообщение JustLetMeEnter »

ктож знает... толка ОН!!!!
Если Вы тоже знаете, буду признателен за конструктивную критику.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

3диода перебор, 1 диод 1..2A c запасом, если есть сомнения то шоттки чтоб меньше рассеивать, там подмагничивание же менее ампера средний.

вообще управление двигателем даже простым, синхронным, это целый мир, батарейные и фазные токи, векторное управление, ослабление поля ... даж немножко завидую количеству новых открытий которые ждут на этом пути! 8)
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2021 23:40:49

Сообщение JustLetMeEnter »

3диода перебор, 1 диод 1..2A c запасом, если есть сомнения то шоттки чтоб меньше рассеивать, там подмагничивание же менее ампера средний.
3 диода влепил, потому что рабочий ток индуктора около 3А, а у UF4004, согласно даташиту, 1А макс. Но раз обратный ток менее 1А, уберу лишние.
вообще управление двигателем даже простым, синхронным, это целый мир, батарейные и фазные токи, векторное управление, ослабление поля ...
Да, уже понял, что серьезно вляпался :))) Вот закончу работу над сим девайсом, тогда обязательно найду время на изучение данной области, т. к. управлять двигателями придется еще не раз.
даж немножко завидую количеству новых открытий которые ждут на этом пути! 8)
Вы, так понимаю, через все это уже прошли. Завидуете, потому что не можете испытать этих чувств повторно? :)
Ответить

Вернуться в «Разные вопросы по МК»